Re: [闲聊] 二创凭什么向版权方大声?

楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 17:16:48
https://gridman.net/news/archives/355
看到某篇文一直有人在混淆视听
不知道是法盲还是看不懂乱猜还是脑补怎样啦
SSSS官方这篇公告
明明就是给一个guideline
是表示如果要二创 最好是遵行后面的四点guideline
第一点
素材的利用相关
本作的图片、影像、LOGO、音乐、脚本等等"作品中的素材"
以拷贝(コピー copy)或描绘(トレース trace)等方法来使用是禁止的。
但参考作品里面的素材而新作的二次创作(插画、漫画、小说等等)则不在此限
第二点
二次创作的制作、发表相关
合乎上述"素材的利用"的情况下,迳行制作、发表即可。
不过,违反公序良俗或侵害他人权益的东西则禁止。
第三点
同人商品相关
营利或商业目的等的商品之制作及发表,
一旦是被我们判断超过同人活动范围的东西,
我们有可能会以停止贩卖来作对应。
作者: roywow (BeeeeeZ)   2018-11-04 17:18:00
有些人就ㄆㄆ啦
作者: game147 (哈哈熊)   2018-11-04 17:18:00
哈哈
作者: zsp9081a (蓦然回首)   2018-11-04 17:21:00
公序良俗就看国家吧,台湾是一定过不去
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-11-04 17:22:00
台湾某些方面还比日本开放吧,本子一堆都无修
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2018-11-04 17:23:00
你也打太用力了吧 QQ
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 17:30:00
谁叫他自己乱捕风捉影还在那死不承认的
作者: a204a218 (Hank)   2018-11-04 17:30:00
明明多数厂商对二创都没太大意见,不知为何有些路人看到二创会像杀父仇人一样悲愤也是很神奇
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2018-11-04 17:32:00
吵到这样我想到个笑话,对岸的白目说“东方红起来完全是二创的功劳,ZUN懂什么叫东方吗?”
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2018-11-04 17:34:00
真有人这样讲ZUN? ....也太扯XD
作者: a204a218 (Hank)   2018-11-04 17:35:00
对岸说的很多都只是调侃玩梗而已,像是“那个ZUN就是个喝酒的,他懂得屁的东方”之类的梗基本都是圈内粉丝自己在玩而已
作者: Cishang (辞..)   2018-11-04 17:37:00
因为盗版抄袭粉给脸不要脸 乞丐赶庙公
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 17:38:00
基本上支那人聊什么你都分不清是正经讲还是反串的因为他们八成是故意这样的 因为是极度监控的社会啊..
作者: tn703678 (小朱)   2018-11-04 17:40:00
吵来吵去到最后就跟两条平行线一样不会有交集
作者: lian4302 (梨安子)   2018-11-04 17:41:00
记得日本有修是因为有修可以规避变成非成人向
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:41:00
不好意思, 日本就算有风俗街 便利商店能卖18X 但是还真
作者: Cishang (辞..)   2018-11-04 17:41:00
一边守法一边不守法怎么会有交集人性本善哪需要法呢
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:42:00
的法律上18X就是违反风序良俗 你有没有想过为什么很多日
作者: a204a218 (Hank)   2018-11-04 17:42:00
现在是庙公自己都没要赶人路人倒是喊烧喊的很爽
作者: Cishang (辞..)   2018-11-04 17:43:00
盗版抄袭粉还需要创作者出来讲你是盗版抄袭才会承认自己
作者: kaj1983   2018-11-04 17:44:00
打码不就是为了要卖无码的吗?XD
作者: Cishang (辞..)   2018-11-04 17:44:00
是盗版抄袭 人家没有出来讲你就不是盗版抄袭了喔
作者: roywow (BeeeeeZ)   2018-11-04 17:45:00
有些人真的是像看到杀父仇人== 比官方还7pupu
作者: lian4302 (梨安子)   2018-11-04 17:46:00
日本都可以在一般志连载有明确画出性交情节的漫画了…
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 17:46:00
打码是为了找借口说没真插只是演戏 跟泡泡浴只是提供洗澡之后客人突然跟小姐看对眼一夜情、不是性交易一样,就是一层遮羞布
作者: kaj1983   2018-11-04 17:48:00
有没有真插现在都看得出来吧,中出才不一定
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 17:49:00
看的出来啊 可是这就是政府的遮羞布 不然难道他们不知道风俗业就是卖春吗XD是很假掰 不过也是一种妥协。照我游戏规则走就不抓你
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2018-11-04 17:49:00
我查了一下好像日本有风俗营业法所以没有违反"公序良俗"
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:50:00
风俗业是合法 但有趣的是日本风俗营业法禁本番 另外所谓
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 17:51:00
就是日本的公序良俗 和 猥亵相关的作品之散布传输跟 ROC 的法律标准 相差很大啊 人家那里就没所谓的事硬要用国外人的观点说违反公序良俗 很牵强ㄟ
作者: parislove3 (艾草糖)   2018-11-04 17:52:00
有些路人看到二创会像杀父仇人一样悲愤也是很神奇+1
作者: tn703678 (小朱)   2018-11-04 17:53:00
他们也仅止于喊烧吧qq 要不要学习一下日本的行动派啊
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2018-11-04 17:53:00
所以18X本会被举报下架是因为版权方主张,而非性行为
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:53:00
的公序良俗请搭配民法90条来看 来 90条以卖春为前提的契约是违反善良风俗的 疑? 可是日本可以去风俗街嫖 但不能双方合意卖春契约? 这不是鬼打墙嘛?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 17:54:00
本来就是啊
作者: lian4302 (梨安子)   2018-11-04 17:54:00
你今天本本画本番没打码 不要说原作抠米工作人员就要来提醒你了 他们就是有打码ok没打码不行
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 17:54:00
卖春是实际上有肉体的自然人的行为的规范啊...
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:55:00
还有在公序良俗里第3个"自由や人権を害する行为" 是包含
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 17:55:00
日本宪法规定表演不能露性器官
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 17:55:00
ssss的18x二创是虚构人物性交的作品 根本就不同范畴
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 17:56:00
不能露性器倒是完全没错 因为的确有明确规范自由和人权的侵害?? 这有什么相关??...
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:58:00
....公序良俗的大分类之一民90条的的公序良俗可不像你贴的那么简单 要说包山包海都没问题好嘛..
作者: plauge (当台北天龙人惹到你了吗?)   2018-11-04 18:00:00
你们两个在这边嘴砲半小时也不如今年底C95看看就知道了
楼主: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 18:00:00
你要说凌虐或是人兽交可能违反到那条还比较讲得过去
作者: roywow (BeeeeeZ)   2018-11-04 18:14:00
某人到时候记得去C95 一摊一摊检举啦== 不用在这气了
作者: westgatepark (色小孩)   2018-11-04 18:15:00
卖春违反法律 所以他们才会弄成是小姐和客人合意
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 18:18:00
某人读法律的那应该会了解,为什么法律上这么多过时又不改或前言不对后语的东西,魔鬼藏在细节里阿全世界都有灰色地带,有黑道,有风俗业,赌博业,各种地下产业,不合法或不道德,但其存在有其意义,有好处也有必要性人性本来就是灰色的,否定这一点的,可以去搞文革(当然文革在某些方面也是有好处的
作者: valorhu (123)   2018-11-04 18:23:00
你先说说美漫那种同一公司的不同人画的为啥可以算二创?
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 18:24:00
你问我吗?我有说那种是二创吗?我只是说以美漫经营的模式二创确实有商业化跟原IP持有人竞争的风险而已不过因为我是中间偏左的,所以我认为同人逼死原作也没什么不好,只要Z>B,任何我都能接受
作者: valorhu (123)   2018-11-04 18:27:00
喔,听起来像抄袭没什么看你敢不敢w
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 18:28:00
我就说,法律是利益博弈的结果,法律可以去挑战,去怀疑正义的标准本来就是随历史而浮动的
作者: valorhu (123)   2018-11-04 18:29:00
是呀,就去呀,没挡你,你也可以不理官方说啥
作者: unlock (咫尺天涯)   2018-11-04 18:44:00
日本就很奇怪阿 贴上海苔和打了马赛克就不违反啦日本法公序良俗也是包山包海 只是他们有奇妙的方式可以回避 大概就是所谓的日式style吧
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 18:50:00
法律在制定时除了表面的公平正义外,利益集团都会预留可以钻漏洞和解释的空间;读历史的如果只看表面,你会觉得一堆皇帝都是昏君,宦官都是馋臣,问题在于历史的解释权在谁手上?在文官手上,他们是土匪兼判官,看不透这一点就不会了解历史的真相我举个例子,很多人常常在讲私有化,民营化,说公有制会腐败没效率,但私有化的私是指什么?民营化的民是指什么?这才是问题的盲点;如果了解到民营化不等于百姓,而是少数寡头和既得利益者,那私有化就可能代表着更严重的腐败和无效率和无社会责任私有产权并非神圣不可侵犯,比如说当贫富差距大到阶级固化足以危害社会进步和安定时,为了公义而牺牲私利(私有产权)就是正义的;从进步的角度来说,不能说保障智财权和专利权就一定会鼓励创新进步,也不能说废除了就一定会阻碍进步
作者: valorhu (123)   2018-11-04 19:00:00
你还是出来竞选吧,我都想投你一票了(认真
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2018-11-04 20:31:00
问题的盲点,要创新就好好创新,搞什么二创。可以说保障原创是保障创作者原有权益。 这就是全部。 在那哭半天侵犯智财不一定阻碍进步,啊阻碍了你负责?没人想搞原创变成万年老梗循环你负责? 为什么二创等于进步尊重原创不是?干话王喔?原创二创问题跟公有化与民营化是有个狗屁关系?原创=公部门?为了二创好抄袭所以侵犯智财叫狗屁公义?还扯到阶级固化?智财权怎么造成阶级固化要不要论述下? 为了公义为了贫富差距可以牺牲私人产权真是好伟大的情操啊~你自己为了公义牺牲所有产权把你的财产全捐出来帮助减少贫富差距再说啦~ 自己先做到啊?
作者: linzero (【林】)   2018-11-04 21:52:00
记得之前吵过本本的海苔大小张,所以日本本身规范也存在争议吧

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