我想借机抱怨一下
本菜鸡是在七版中才开始打魔兽的，魔兽这游戏里大部分玩家都比我老
但是我从7.2开野团开到现在，一直有一个非常蛋疼的问题
就是我一天到晚都会看到很多老人在那边说现在的副本越来越简单了，王都越来越好打了
机制越来越无趣了三小的
魔兽的远古吹实在太多，而他们说的也很难质疑，因为魔兽过去的人气确实高
然而我实际观察到的却是，我打鸡蛋灭了两个小时还是有人不会踩圈，我打巫女灭了一个
小时还是有人不会分散
我打阿格拉玛灭了一小时还是有人一直破控
我打古翰灭了两小时还是有人不会躲那个又明显飞的又慢的球
坑货的比例之高让我非常蛋疼
问题来了，既然这个游戏大部分的玩家都比我老，而旧的副本都比我们现在打的难，为什
么坑货的比例还这么高？
你们不是都打过更难的机制吗？那这个比较简单的机制为什么就难倒你们了？
无印时期的副本机制我不知道，所以也说不清这到底是怎么回事
但是我现在真的越来越看不惯远古吹
因为就算你们说出花来，坑货还是没变少啊
有没有老玩家出来解决一下我的疑惑，到底以前的副本机制是怎样的
真的有比较难吗

你知道什么是野团吗...？野团就是没时间或没实力的人在排的东西，你怎么会觉得这东西有鉴别度然后上面那个吹以前五人本的云端玩家就别出来给人笑了，先玩过这版的五人m+再说吧

1.0断断续续玩到8.0开始才退的老屁股讲一下自己感觉好了以前的难度其实都是建立在工具/系统的不完善上 debuff只有16格 一些职业平时很废又没有可取代性（对 德萨我就是在讲你） 最早ZG哈卡MA还要自己拿码表看小怪pop时间自己拿码表看小怪pop时间去拉 完全不像现在DMB时间全部跟你算好好的 不然你可以试试看组一团UI全关的去打现在最难的raid看能推到哪里w

40克苏恩真的难~

因为是野团啊 老人却没有固定团就是因为....

这篇失败 如果你说受不了卖老我会推XD

以前五人副本没控场就不收 不小心ADD就灭 想玩吗

你可以想像一战老兵跟二战菜鸟说以前打仗多艰辛这样

还有年纪大反应会退化啊

女巫 要监控 接王 是很麻烦没错..不过DK可以作弊就是2.0 问题也不好 怪物伤害设计上有瑕疵问题也不少单坦门神，还有机会倍一刀砍死 够鬼扯印象最深的是 歌剧院前面那两只骷髅怪..还没被改弱之前 会一刀劈死坦克说这个叫难? 我不认为阿 什么都没做 被一刀劈死..

那时萨满没尸变/没战复/圣骑没干涉全灭的话只有满满干意

菜逼八 这还要问 专版一堆老人干古 自己爬文啦

阿格拉玛不就看右边的debuff几层就好，我觉得坦女巫比较难

这只BOSS感觉快过了，跑尸 发现马路上都是怪 这你一定崩溃

以前就是心力的磨损很重啊 灭团灭到小怪又复活

天堂路这设计我觉得超智障，不管哪个版本都一样..没特别机制 就是硬A怪物重生 看到心态整个大崩坏..以前副本还有个问题 就是怪物重生...5版之后 路上杂鱼变少，让你有更多心力去攻略BOSS

因为阿 你装插件，还可以通报队友 多方变至于DBM 某部分来说这东西是来抓战犯的!?

然后3王天堂路他妈的花时间灭团一次跑回去根本...

bwl光是一王和小红龙就可以卡你好几周或者公会解散了

要我用体感坦阿格拉玛，我肯队友还不肯咧

有个计时条比较方便啦, 习惯了, 回不去囉

7版我忘了 8版 小怪技能 超多的 地板技能满地撒7版 我只记得大招 因为7版我是玩坦可能输出比较知道 小招吧

3版拓H也是很麻烦喇

然后现在版本你不持续按键盘 做仇恨/回血/小减不到5秒就葛屁了

一堆人用DBM啊 我就不懂了 其实王出招前都会喊几句特定台词 有这么难判定等等出哪招吗…

仔细想想 以前被动减伤有够无脑只要达到某个标准 站着不动都不会死，只是要担心仇恨问题，补师还是会补

两坦年代开始 只要有换坦机制基本上都是全家死光光吧一个坦克挂掉或断线

30+ 差不多啦, BWL有打的话我也记不清了, 大致上吧

20人醒著过MC可能是讲太夸张惹 我无印玩了快一年才60等不过大概上面讲的30人差不多吧? 当年也有团队连门口两只巨人都灭爽爽

命中熟练7.5 , 闪躲招架格挡 102.4

减伤机制也有差 虽然大家都习惯了 但在4版之前都是被动减伤，招架闪躲格档，而从4.0开始你必须靠技能减伤，所以技能CD 要算好DK比较可惜就是..减化太多~ 以前的虽然复杂但也很强光是可以无缝 轮流开减伤就超逆天的....

有风剑橘槌, 你很难要他们不农, 事实上T2腿在拉格啊

推 gargoyles 那种团员真的很烦XD

老玩家早quit了 ok?

MC是真的 但那种团也就只能打MC 别人都打到AQ了早不想在那边农MC了那些扯后腿的还是吵著MCMC

巫妖王 根本不好打阿.. 超鬼畜的王

后面版本是地板一堆鬼东西 好像王没铺个什么在地上就不会攻击似的= =

三版拓HLK一点都不悠闲QQ

坦克断线，阿格拉玛那一刀 砍下来 请重来 谢谢

大灾变吗?也没有很大啊 那是3版末A太爽 不然你看风暴三小岛坦大厅一开始也很难R

因为3版太悠闲啊wwwww

尤其7版开始，坦克一个抽风 全家死光光的例子真的不少

我忘记是哪个版本开始 4版开始吗? 坦克压力超大

随团无烦恼

对我来说是什么都做了还是要死比较绝望

隐形兔子是老玩家才懂得东西啦 不懂就算了

我是觉得喇 光是BZ没封插件就是默认有人会用 所以也是不算难喇 有手段就是有没有花心力注意的小事情。

最讨厌每次有人说 迦顿炸弹点人 灭团来说嘴，说的现在BOSS不会点名一样，把插件拔掉阿 干8.0 推完普通奥迪尔就AFK了，没心去玩不过上板来说瓦里玛萨斯 断桥王 虽然木桩..但还是有人会死在打招大招手上XD断桥王，RL:要断桥 近战腿短得先跑，然后还是有人摔死

吹捧炸弹灭团之前有没有想过阿格拉玛 无缝接大招还是那种会灭团的等级

现在WOW是让大家都有事情做，因为每个玩家都有很多手段

很模糊的印象是凑不满人, MC 35人打通过

紫装灰脑每个版本都很多机制再怎简单都不会变

你能确定吹的人跟雷的人同一种吗? 确定同一种就是他烂也没啥好说的 但不能肯定的话也就不同人有什么好问的

贵古贱今啊? 现在版本blizzard 设计就是要你用插件去打上篇我推过去，以前可以靠人体 现在是不能靠人体去玩7版M 古尔丹 基尔加丹 阿格拉玛 有插件 都可以出包了

雷的跟说的是同一个？ 逻辑？

没插件打个屁阿，更别说 阿克蒙德 历代最难BOSS实际上那些说简单的，传奇阿克蒙德不用插件 的影片绝对没有人PO得出来，因为就不可能不靠插件打过以为以前那种只会打隐形兔子的AI多聪明? 不可能聪明到哪里好吗..如果要说难.. 2.0 艾萨拉 确实也很鬼畜XD

因为有人只累积资历，不累积实力啊==

要明说的话就是... 雷的人很容易聚集

现在简单是因为一堆人都用插件再打，至少是你的队友会用

事实是副本越来越难

副本的机制是越来越多，难度是比以前的难

想表达的是，现在副本是比以前难，只是插件一个比一个

然后前置需求非常烦人，例如各种抗性散在世界各地，先动员

现在人人都有插件啊，这根雷不雷有什么关系

完筹备完才开始，然后有人失手就重来。

单纯来说, 就算知道攻略也不代表自己有跳下去打

2.0艾萨拉？是瓦许吧？

然后旧副本 死掉是从门口开始跑，导致BOSS尝试次数变很少，光是走路就饱了

然后机制越来越无趣可以说是真的没错啦，因为BZ也没做啥新东

门..

没插件我连收个信都会变得很硬派写实惹

某个时间应对某个招式，所以你要说机制比现在繁复我觉得也不是每只王都这样喇

1.0我玩德鲁伊 我进去团本完全不知道自己是来干嘛的比8版 的雄还不如

我觉得就这样讲吧，以前大家都开手排车，指示用眼睛看

副本越来越难 但玩家机体和UI也越来越多功能

以前? 只要能上标 + 标光柱 , 一堆王都能简单很多啦

无印小D不是启动给完就搓炉石装忙不然就变熊跳舞打气吗

以前大家说 瓦许很难，现在古翰机制 完全一样

但古翰就没被神化，因为现在大家位移能力还有插件都很完整了

没那么复杂啦, 就盾墙要等半小时, 这样而已

灭团一次跑完尸上完buff各就各位就差不多CD完啦

古翰要难就差不多所有人位移一场战斗只能用一次应该就很难惹

讲真的捧远古的这里也没那么多吧?

60跟70年代都是灭一周还打不过的

在PTT 不管这里还WOW版的结论都差不多

别闹啦, 光想想以前要出团是要跑一堆任务做 KEY 就很烦

还有以前会遇到的是，不是所有人都能准备充足才进场

另外..以前BOSS真的都只会打隐形兔子..你以为奥尼克希亚是对玩家喷吗? 并不是 AI没有这么强

一些装备烂的进来就没啥功能也是有的，现在至少系统会帮你筛

只是喷 场上玩家看不到的物件而已..

现在比以前方便太多啦

喵的咧 现在一堆BOSS 目标都是玩家还是地图砲 往死里去打，没有UI预警 一次失误就灭团

而且无印副本好像一直到NAXX才要求全员都要醒著打

我觉得喇 你要呛那些老人 应该要去找他们说话的人组队说不定人家真的是历战的勇士，加进他们团就是躺过实际测试才知道484真的比较稳

现在副本指南打开来看都折叠一拖拉库东西看超久的...

唯一很烦的我只记得风暴的凯尔, 五阶段打到阿杂

就好像哥伦布 绕地球 当时很屌，但现在也没厉害到哪阿

其他...没印象咧, 不过无印是只打到TAQ双子啦

无印设计最成功的王 就双子跟黑龙公主..

两个小时就在不耐烦... 1.0拓两周可能都还在同的地方

阿 应该这么说，无印团本 只有那几只BOSS 有特别机制其他就是大型菁英怪..而现在每只王技能都夭寿多

这个嘛 我自己是觉得喇 你要说小副本变难，要先看你有没用

以前40人团 MC大概只要有一半的人醒著就过惹

插件，如果是默认有用，那当然没变难，因为是相对的。你说的麻烦其实就是难，因为不是每个人都能把机体操作的感受不到麻烦就是。我认为是副本要求玩家的技术面不同。

玩过无印的不一定很有耐心，像我就越来越没耐心

不4R 那那群人一直灭还一直吹就是废物啊= =

.....mealoop说的是真的吗

7版 默认难度 先设定 英雄和传奇，很多BOSS明显设计来

MC一半的人醒著就能过 那试试看BWL一半的人睡着能不能过

以前大副本现在看起来就是BZ默认你灭了几%的人还能有办法过

差不多啦, MC 我公会大概30人就能过了, 不过那时..

现在的WOW就是没达到要求就下去 算是比较机械化的感觉

BWL 忘了是打通了还是打一半去了, 有T2装

现在那种炸弹点名 根本就是BOSS基本技能，不要说BOSS

以前坑货多还是能过王 现在一个坑就灭团阿 懂了吗？

支语哀

人会老反应会慢