Re: [问题] 阳炎计画是什么？
楼主: NanaseBard (某Ｂ) 2018-10-24 20:36:36
※ 引述《forsakesheep (欧洲羊)》之铭言：
: 标题: [问题] 阳炎计画是什么？
: 时间: Wed Oct 24 19:21:37 2018
:
: 前面探讨V家为什么没落的文章
顺便说一下，米津那首曲子的脉络可以去看看访谈
https://natalie.mu/music/pp/hachi_ryo
另外有兴趣的话，我个人在板上也有稍微谈过
可以搜寻我的ID看看之前的文章
只能说米津对VOCALOID的观察还停留在2013年
台湾这边也只能从NICO去看
但如果有follow日本当地情报的话
就会知道现在只是没当年红，但新进的实力派还是很多的
而且因为当初的反动，现在这波作者其实很多作风偏indie
做物语曲反而讨不到什么好w
: 有不少人都提到阳炎计画赶走一堆人
: 但是查了一下似乎是某几个创作者一起合作的商业性计画
: 包含一系列的歌曲、MV、小说跟漫画与动画
: 也没看到什么关于这个这个计画负面评论
: 所以为什么这个计画会赶走一堆人？
这时候就要拿出我当年做的图了：
https://i.imgur.com/ZhM6csX.jpg
首先是商业操作
在当时V家的主流排行榜只有一个私人营运的周刊(其实现在也是)
当时阳炎系列以超乎寻常的再生数横扫每周排行
有没有注意到“系列”，对，以一个每周取前30名的排行而言
有5分之1都是同一系列作品的曲子，就让很多老粉黑人问号
我说个小故事，当时NICO自己还有一个V家曲的月间排行
每个月都会把前100名的当红曲子串成一个影片
但是这个排行蠢在完全没有任何筛选机制
所以只要有挂VOCALOID TAG的曲子，全部都无差别完整收录，无差别！
而我看的那期，大约前20名开始就几乎都是阳炎的天下
14首本家曲就不说了，连卡啦OK版、热门的试唱版全部都上榜
更夸张的是其中还包括了14首大串连的メドレ(合辑)
听完“一首”就要一个小时过去那种
(这点也突显出NICO决策上突破天际的蠢)
相信我，你是老粉你也会火大到不行
而且这堆曲子除了最红的カゲロウデイズ是用MIKU唱的之外
后面的系列全部都换成了IA，最近不知道是跟1st的合约到了还是怎样
前阵子的新专辑又全部换回MIKU来唱了
后来动画化之后更是变本加厉，每周几乎都有六七首上榜不说
还常常有那种My List数0的曲子出现
对周刊公式有点概念的人应该知道这个数字有多难
在我不看周刊之前我只在阳炎系列跟千本樱上看过
更神奇的是，在动画播放结束的隔周，所有曲子全部从榜上消失
不得不说，这引起了很多跟风
所以当时很多那种夹带商业资源进驻VOCALOID的曲子
PV华丽、编曲完善，但是内容一看就是想搞自己的IP
所以所有的角色都是自创，直接把VOCALOID去形象化
这件事让オワタP跟三重の人出了一首ジエンド来讽刺
然后ほぼ日P还写了一首蜃气楼DAYS来针对
不过这些曲子后来都删除了就是
而当时阳炎计画的粉丝们又是年龄层偏低的学生
所以还满常跟其他的粉丝起冲突，甚至瞧不起VOCALOID本身的言论更是所在多有
加上NICO自己的营运问题，导致一波冷却也是很理所当然的事情了
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.161.79
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540380099.A.B24.html
: 标题: [问题] 阳炎计画是什么？
: 时间: Wed Oct 24 19:21:37 2018
:
: 前面探讨V家为什么没落的文章
顺便说一下，米津那首曲子的脉络可以去看看访谈
https://natalie.mu/music/pp/hachi_ryo
另外有兴趣的话，我个人在板上也有稍微谈过
可以搜寻我的ID看看之前的文章
只能说米津对VOCALOID的观察还停留在2013年
台湾这边也只能从NICO去看
但如果有follow日本当地情报的话
就会知道现在只是没当年红，但新进的实力派还是很多的
而且因为当初的反动，现在这波作者其实很多作风偏indie
做物语曲反而讨不到什么好w
: 有不少人都提到阳炎计画赶走一堆人
: 但是查了一下似乎是某几个创作者一起合作的商业性计画
: 包含一系列的歌曲、MV、小说跟漫画与动画
: 也没看到什么关于这个这个计画负面评论
: 所以为什么这个计画会赶走一堆人？
这时候就要拿出我当年做的图了：
https://i.imgur.com/ZhM6csX.jpg
首先是商业操作
在当时V家的主流排行榜只有一个私人营运的周刊(其实现在也是)
当时阳炎系列以超乎寻常的再生数横扫每周排行
有没有注意到“系列”，对，以一个每周取前30名的排行而言
有5分之1都是同一系列作品的曲子，就让很多老粉黑人问号
我说个小故事，当时NICO自己还有一个V家曲的月间排行
每个月都会把前100名的当红曲子串成一个影片
但是这个排行蠢在完全没有任何筛选机制
所以只要有挂VOCALOID TAG的曲子，全部都无差别完整收录，无差别！
而我看的那期，大约前20名开始就几乎都是阳炎的天下
14首本家曲就不说了，连卡啦OK版、热门的试唱版全部都上榜
更夸张的是其中还包括了14首大串连的メドレ(合辑)
听完“一首”就要一个小时过去那种
(这点也突显出NICO决策上突破天际的蠢)
相信我，你是老粉你也会火大到不行
而且这堆曲子除了最红的カゲロウデイズ是用MIKU唱的之外
后面的系列全部都换成了IA，最近不知道是跟1st的合约到了还是怎样
前阵子的新专辑又全部换回MIKU来唱了
后来动画化之后更是变本加厉，每周几乎都有六七首上榜不说
还常常有那种My List数0的曲子出现
对周刊公式有点概念的人应该知道这个数字有多难
在我不看周刊之前我只在阳炎系列跟千本樱上看过
更神奇的是，在动画播放结束的隔周，所有曲子全部从榜上消失
不得不说，这引起了很多跟风
所以当时很多那种夹带商业资源进驻VOCALOID的曲子
PV华丽、编曲完善，但是内容一看就是想搞自己的IP
所以所有的角色都是自创，直接把VOCALOID去形象化
这件事让オワタP跟三重の人出了一首ジエンド来讽刺
然后ほぼ日P还写了一首蜃气楼DAYS来针对
不过这些曲子后来都删除了就是
而当时阳炎计画的粉丝们又是年龄层偏低的学生
所以还满常跟其他的粉丝起冲突，甚至瞧不起VOCALOID本身的言论更是所在多有
加上NICO自己的营运问题，导致一波冷却也是很理所当然的事情了
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.161.79
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540380099.A.B24.html
作者: landy0910 (lolicom) 2018-10-24 20:39:00
阳炎就是……
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-10-24 20:39:00
把自己偶像化比较赚钱吧== 就跟现在VTB那样
作者: lidian (ㄍㄨㄢˋ) 2018-10-24 20:42:00
miku还蛮走商业偶像形象的，合作很多，但也只有miku而已……
楼主: NanaseBard (某Ｂ) 2018-10-24 20:43:00
偶像化不是不行，阳炎的问题是明明有商业资源却想伪装成素人，卖弄“奇蹟”这种情怀
作者: crash121 (冲撞小子) 2018-10-24 20:45:00
原来如此 我只知道我从动画接触到这系列不知道那么多事
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-10-24 20:45:00
mylist 0也太夸张了
作者: crash121 (冲撞小子) 2018-10-24 20:46:00
当年我也是学生 也就是说当年跟我一样的人不少喽
作者: hoitoiskai (挂机兔子BB) 2018-10-24 20:46:00
最近自然の敌P又出了新曲
作者: Shichimiya (便当) 2018-10-24 20:47:00
不得不说系列曲这种操作真的满成功的==
作者: Syoshinsya ( = å½å–„) 2018-10-24 20:49:00
推，长知识
作者: Shichimiya (便当) 2018-10-24 20:50:00
那时候除了jin 还有150p lastnote HoneyWorks人设做的好动画够炫砲就赢一半
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-10-24 20:54:00
原来如此,算是间接回答到我的问题了
作者: lungyu (肺鱼) 2018-10-24 21:03:00
mylist0... 一定洗得很夸张...
作者: joce53 (B子) 2018-10-24 21:12:00
当年被洗到弃追V家新歌
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2018-10-24 21:13:00
波波日真的是战神
作者: Armour13 (鎧甲) 2018-10-24 21:13:00
因为做的是真的不错，当时我也是入坑弄到很久之后动画化反而就没看了
作者: mk4188623 (MK) 2018-10-24 21:17:00
mylist0是啥啊上榜的歌曲结果没人收藏的意思？
作者: Shichimiya (便当) 2018-10-24 21:20:00
对 我记得mylist也是加分项目 0还可以上榜你就知道多夸张
作者: leoleoaakk (雷欧.AK) 2018-10-24 21:35:00
mylist甚至还是分数加权最多的项目www
作者: hoitoiskai (挂机兔子BB) 2018-10-24 21:38:00
前阵子まふまふ也被抓到Mylist 0刷浏览数
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2018-10-24 22:02:00
所以阳炎的错是太高调囉？
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2018-10-24 22:48:00
应该说错的是那些洗再生的工作厨 但也很难避免...吧还有过度商业操作造成的反效果当初也是因为如此放弃追V家新歌的 但最近一两年算是开始复苏了 （虽然榜上的歌还是....
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2018-10-24 23:05:00
那时候洗榜超夸张 而且jin没用阳炎名义的其他曲再生数低到可怜很多粉丝都是国高中生 厨的很凶 有些角色有一点点特征像就说是抄袭阳炎 很多人因而讨厌阳炎系列
作者: shikana (Mush) 2018-10-24 23:25:00
最近榜上的歌还是重复率很高啊...
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八) 2018-10-24 23:45:00
原来如此 还有洗再生数的问题 当初我只知道签约公司很想捧红Jin
作者: vct886 (October) 2018-10-25 00:49:00
当初别处有戴帽兜的角色往往会被猛烈抨击 说是抄袭阳炎久了惹人厌也是可以理解啦
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2018-10-25 11:54:00
带兜帽被说成抄袭那次JIN不是超火大吗 直接在推特开喷
