安安 看了一个晚上的哥文
我好像搞懂双方的问题到底出在哪了
也希望大家不要误会对方是无脑黑黑或无脑粉囉
重点就是“写实”的定义
这串原PO写了很多疑惑解答
也举了现实的例子
但问题在
同时现实也会有相反的例子
现实真的有边境村庄被外来种灭置之不理
也真的会有国家决心除害啊
哥布林杀手的这个背景设定没有矛盾、不能说它错
但也不代表它不可能发展成别的方向
比如说王国不派兵消灭哥布林
你可以举很多理由说这么做“是有原因的”
但实际上他有很多机会可能就走向“某个国王因为某个原因决定认真消灭哥布林”
所以这个背景是无矛盾、合理的，但不是必然的
我不能说它错，但你也没办法解释另一种可能哪里有错
就比如说一枚硬币你投出正面
这当然有可能
就算我投出反面，我也不能说你不合理
但是今天你投了硬币5次，投出的结果是正正正正正
然后主持人说你中了大奖
理论上正正正正正跟正反正正反还有其他组合机率都一样
当然是有可能、没矛盾的结果
但是就很巧
哥杀的情况就像这样
很多有可能的背景设定结合在一起，塑造出了哥杀这个特别的人还有故事
甚至其中一个背景机率性的变到另一种可能
整个哥杀的故事就不会发生
也就是说 很巧、感觉怪怪的
哥杀粉会觉得：每个点都不是不可能 所以当然合理
再加上哥杀确实有些细节描写的很细很逼真
他们就会说这写实
但对部分观众来说
太巧就已经让人觉得不写实了
现实也有人立杯 现实也有Youtuber实况用书挡子弹结果死了
现实也有抱猫上电视结果民调反而降种种让人觉得不真实的事
你把这几个月政坛趣事写成一本书
明年拿出来看，一定觉得不写实
哪怕这是现实
不过很多观众就只是潜意识觉得怪怪的
说不出是哪里怪
又看到粉一直说写实
就越想越不对劲
越问越细
粉又会觉得你是来找碴的
当然就只能战了
其实就是对不写实的定义不同
哥杀粉觉得不矛盾就不会不写实
另一边觉得很巧就不写实了
这已经是个人价值观了0.0
希望如果有人看了之后可以了解对方的想法
不要再当对方来找碴了
大家一起来吸史莱姆吧
真香

两边互贴呀赞

反过来不也是在贴标签

哪个故事不是一连串巧合 魔戒也不是？

毕竟是非对错才会牵扯到价值观 只是可能性的话是不会的

仔细想想好像这样也不错 没错我就是喜欢这部作品不然我还花时间在这边打字干嘛

然后其实合理性不是战点，战点在只要对被质疑就会被贴爱色情暴力没读书过太爽XX的标签

你应该觉得那些事有可能但也不应该发生

像 jojochen 这样反而就会变得很和平说，大家干脆这样如何

楼楼上你可以先举例一个剧情安排不巧合的作品吗?

那也不用护航 直接说我就是喜欢

大胆的设定跟世界观往往也很有趣

要把剧情安排视作巧合的结果的话 我个人觉得大可以直接说 反正我就是不喜欢是说会讲写实的部分明明就战斗的细节跟战术的思考结果变整个世界观每一个环节开始拉出来一个一个要解释 XD

楼上正解，每一个创作都有问题，因为创作是虚构的，用叙述手法说服读者本来就是作者的责任

那每本漫画设定都有问题了第二集没强奸 只好改战这个

你想说的应该是世界观不一样 不是价值观

不然你的减少巧合的情境大概是怎样？目前巧合太多 发展怪怪的 你的看法是？那本故事不是一连串的偶然？

所以目前动画两话剧情，你所谓的"丢硬币五次都是正面"的情况指的是？

但有时候作品有趣与否跟合不合理未必挂钩，所以如果不想看到战合理性的东西，最好的方法就是不用再跟这些连现有资料都不看完甚至粗心就是要战的人讲太多，没火种就不会烧起来了*存心就是要战不过上面提到的提问者不排除那些真的言之有据的人就是了

因为两边对写实的定义不同，有些人的写实定义是“巧合点很少，很多因素改变也不会影响背景”

就是有人觉得 A 好像不太合理，然后有人想要无所不用其极努力说服对方 A 很合理，结果就战起来了

为何写实跟巧合在一起会怪怪的

原 PO 就是在说有人提出问题，回答的人有时态度很强硬或不容置疑，导致双方都火气很大，现在才会战成这样

马的讲到小杰变大杰就真的烂啊==，从蚁篇结尾就越来越难护

你的猎人洗版也是可能不会发生啊 你为何那么笃定他会洗版

如果要讨论其他可能性的话，福本伸行的作品可以直接不用看了，里面都是既定的结果，尤其是斗牌传说扯到不行

不可能限制特定作品的讨论数吧= =

我是不太能理解为什么要深究其他作者没采用的“可能”啦……不过可以看到满多不错的讨论也好

基本上所有作品都能套用上what if，如果悟空娜美克星没变超级赛亚人，如果小姐杰没变大杰，那acg还要看啥.....

应该限制哥杀文一天只能发五篇以免影响版面

战的点都那些 解释的东西也都那些

你的机率组合有问题，因为表现的就是结果，与事前机率无关，最有名的例子大概就勇者王，什么机率都能靠勇气补完，合体只要一次有误差失败了，大概就能直接打上全剧终了

都叫ACG版了 当然战这些阿0.0 不过哥杀真的战来战去点都差不多 看得有点腻是真的囧

推个文又不花几秒时间，连这样也被说嘴唷？

我对战文又没兴趣 整个版都是哥杀 烦啊从第一集洗版洗到现在

肥宅们还真闲 一本小说也能战成这样

没兴趣还特别推文的感觉比闲宅还厉害

不过戚继光没和秀吉的正规军打过

戚继光是去训练冒险者的 魔神当然是正规军去打XD

aegis43210 那就是史实了啊...

还有严谨

想像一下戚继光好不容易灭了倭寇，突然秀吉的火枪队又登陆向你进攻的景象

引战 keyword：神作、硬派and/or 写实，剩下待补充

除了神作 最近又多了两个引战用词了

要先判别魔神有多强，才能知道和现实差多少这是个GM觉得无趣就会帮你增加难度的世界

看哥杀才知道硬派写实跟什么禁语一样 有个最近主打硬核写实的武侠游戏好险没被盯上

史莱姆清流

唯一支持GRIDMAN的脚脚

推你，虽然大多数人满理性愿意承认有护航不到的部分，但就是有很少数人完全不愿意承认这部作品有不合理的地方（哪怕这个不合理是用故事本身的逻辑也不能自圆其说），这点太让人有种“这部作品很排他”的感觉

我觉得战到现在什么古今中外的人类史都拿出来讨论了还要纠结那些没营养的推文 何苦呢 XD

质疑的东西也不是没解释过 结果一再的重复同样的东西

“哥杀恰巧有足够的合理之处 让人察觉不到他的背景是有些巧合的”表示作者写作跟设定能力很好不是吗XD，创作本来就需要花很多心思带读者进入故事阿

就两边都拚命想证明“我们是对的”，跟宗教战争有八成像

我是没看后续的部份 但会洗那么久我猜大概也是之后的剧情说服不了人为何非得这样不可

你就老实说这部跟你电波不合就好了吧XDD，为什么还要跳出来说调停什么的

反而柯南或哈利波特这种缺陷很明显读者也没兴趣护航的就很少吵成这样，如果大家放弃争论改去开脑洞帮写 if 线结局那还不世界和平一片和乐

洗这么久很多都是一题数问的

目前才播两集而已

我还是觉得找碴居多 小说里大规模也就十年两遇 印尼的死

即便现实中真有其事，还是可以说发生是不合常理的

几千人的海啸这十年也两次以上了吧 有海边居民全撤光吗?

我猜之后应该不是走悲剧路线

而且小说ACG本来就是挑万中选一的奇材故事来讲 这部明显

因为现实本身就诸多不合理之情事了 end

所以拿几个极端例子说现实发生所以写实，会让别人觉得怪怪的是这样吗？

黑硬要黑 粉就去咬 战不完拉

不走日常番路线 看起来便当也越发越手软 围观的可以散了

第二集到底有什么好战的完全看不懂

苦海？ 不用这么自以为吧

很多事都怪怪的阿 黑道当立委不怪吗 阿拉哈瓜不怪吗

悲剧要看你是要哪种 如果希望主角被灭的话 灭了之后重新画几个角色继续叫Xx杀手 女神官 oo僧侣的意义在哪 至于路人的悲剧就是一贯风格

因为不像第一集有东西可战 干脆直接挑作品设定来战

这部的主角团就是比较另类设定的天选之人团阿

cat 不是后面说服不了人 刚好相反 现在提出质疑者有很大一部分只追到漫画甚至动画进度 所以才有人一直在解释相同的问题书中都有说明及相关描写 能不能接受是一回事 但绝大多数人都反复用一样的问题在洗版 连文都不爬

抖个奶也能战我也是笑了

有人黑你吗 不都是在讨论 莫名

主角设定成努力型没有家传神功尾兽在身 要看他活很久那肯定各种神强运或是奇跁怪招奇遇连出 不然一下就灭了阿

我是在对113楼的问题提出回答 目前整个版不就再战设定？你自己在那边对号入座

基本上设定问题有但是真的不算大的 都用TRPG当背景了

好 那是我误会你 虽然你64楼就讲过一次了 看不出是在回谁

大部份有疑问的点包括这篇讲的点都是想起来怪怪的 但是每天在你活着的地球上就是这么多想起来怪怪的事在进行像你自己提的政坛各种不思议 台湾二十年 三十年前更怪国王管不到边境根本不奇怪 没看新闻你也不会管到小灯泡

64楼讲的就是51楼说的那种人

我都吸蜘蛛子

没有现代讯息传播速度 哥布林灭了几个镇才组讨伐军才正常

而且写实一开始讨论的是冒险的手段 结果现在变成世界观

是说哥杀本来是类似安价文这样的文体一直续写成长篇?

这篇写的很中肯也要战…傻眼…

就因为连这种文也能战才会让人不解为什么这部会有攻击性这么强的爱好者，这部明明除了第一集就没怎么走偏锋，作者看起来也很努力在合理化设定，结果粉黑宗教战争就开打然后作品受害原 PO 就别太多事搞得公亲变事主吧，知道你努力过啦

与其说爱好者攻击性强...下面有篇已经是不知道第几篇在吐训练农民跟盖防御一模一样点24hr不到就能在同一个标题再发一次 呵呵而且每个的语气都还一模一样 "就这样就好了啊"回头翻了一下 其实是不同标题的 啧啧

推个 我觉得这就跟推理作品一样例如马桶盖没掀就说这里有住女人，一边说这啥烂理由我就认识有男生喜欢坐着上厕所的。 粉就说，里面人都信了犯人也认罪了，这就是设定，看个作品要多认真。根本不知道在战啥 嘻嘻

这个不是随机的好吗，哥杀的冒险是作者刻意挑出来的样本，就跟政府说台湾平均薪水5万然后找5个CEO来当例子

大推这篇，只是我觉得大家理解后还是会继续吵

你根本没搞懂两边在吵啥吧 被骂就生气还想当和事佬

引战的又不只是粉丝,多的是来搅混水看不爽粉厨的

被骂就生气还想当和事佬+1

和某部异世界神作同等级的粉丝水准

应该有的是觉得好热门又有人战了，那我也选边跳下去吧

有些ID可以直接跳过 根本来乱的