Re: [闲聊] TRPG中，GM可以任意 ban棋子吗？
楼主: yuizero (14) 2018-10-13 22:41:13
※ 引述《godivan (久我山家的八重天下无双!)》之铭言：
: 就哥杀雷
: 神 =GM，玩家
: 冒险者=棋子
: 哥杀是作者钦定不受控制的棋子
: 只是在想身为 GM兼玩家的神
: 用一般的 TRPG的规则下是否可以直接的 ban掉？
GM不是神 他也必须遵照规则书和世界观再跑
另外 哥杀也是受控制的棋子
你搞错的是"不给神掷骰子"的意思了
拿D&D3 3.5来说 骰子有技能 机率 攻击检定
当然攻击时只要没有花一轮宣告 或是用常速取10 就必定要职骰
这时只要掷20(必定成功 破AC)或1(大失败 毕竟失手)
管你防(AC多少) 不是被打中 不然就是不中 即使是哥杀
在攻击时 他还是要职骰
但是其他方面就不同了 像是技能检定 没有大成功或失败 1就是1 20就是20
这时就会很产生很多很吊诡的情形
比方说一个巨人盗贼(身高2公尺)把潜行点到40 自身敏捷26以上
然后在一个侦查点1-5的卫兵(一般人)面前潜行跳舞 也许你会说
身高2公尺 那应该怎么找都会找到(正常来说) 但是 抱歉
在骰子点数面前 这卫兵即使骰侦查到20 他还是"看~不~到~"
这时DM骰骰子也只是作作样子 实际连骰都不可能
然后 最后面说"不给神职骰"这句看看就好 拿剧中例子
以下有捏
一开始对萨满丢标枪 抱歉 请掷骰 战斗中没有给你取10的机会(除非上了魔法
先手+20) 第2场钢铁团 事后到处找有没有哥布林 他还是得掷骰 GM也还是要掷骰
第3场对巨魔 巨魔有对哥杀攻击那次 抱歉 依规则 GM就是要职骰对抗哥杀
闪避检定 哥杀哪有过 被打中了阿
最后农场那场 哥杀要当诱饵 毕竟要和哥布林王对抗掷骰
那哥杀做啥准备? 就是做一些不用掷骰也能过得准备 像是用卷轴连到海底
只要队友被吸引目光 他就可以取10读取卷轴 (战斗中念卷轴是算攻击检定
失败就没了) 最后圣壁夹哥布林王 哥布林王力量检定就算骰20也过不了
但是 巨魔和哥布林王这2场 哥杀是用命在完的 随时都会撕脚色纸
他不受控吗?? 不 他也是受控的旗子
但是 GM要做的 不是随意GAM他 也不是机械神降临杀玩家
GM要做的是 好好地把一个故事讲完 好好地把一个团完整跑完
随意BAN人?? 那不是好GM在做的
: 就哥杀雷
: 神 =GM，玩家
: 冒险者=棋子
: 哥杀是作者钦定不受控制的棋子
: 只是在想身为 GM兼玩家的神
: 用一般的 TRPG的规则下是否可以直接的 ban掉？
GM不是神 他也必须遵照规则书和世界观再跑
另外 哥杀也是受控制的棋子
你搞错的是"不给神掷骰子"的意思了
拿D&D3 3.5来说 骰子有技能 机率 攻击检定
当然攻击时只要没有花一轮宣告 或是用常速取10 就必定要职骰
这时只要掷20(必定成功 破AC)或1(大失败 毕竟失手)
管你防(AC多少) 不是被打中 不然就是不中 即使是哥杀
在攻击时 他还是要职骰
但是其他方面就不同了 像是技能检定 没有大成功或失败 1就是1 20就是20
这时就会很产生很多很吊诡的情形
比方说一个巨人盗贼(身高2公尺)把潜行点到40 自身敏捷26以上
然后在一个侦查点1-5的卫兵(一般人)面前潜行跳舞 也许你会说
身高2公尺 那应该怎么找都会找到(正常来说) 但是 抱歉
在骰子点数面前 这卫兵即使骰侦查到20 他还是"看~不~到~"
这时DM骰骰子也只是作作样子 实际连骰都不可能
然后 最后面说"不给神职骰"这句看看就好 拿剧中例子
以下有捏
一开始对萨满丢标枪 抱歉 请掷骰 战斗中没有给你取10的机会(除非上了魔法
先手+20) 第2场钢铁团 事后到处找有没有哥布林 他还是得掷骰 GM也还是要掷骰
第3场对巨魔 巨魔有对哥杀攻击那次 抱歉 依规则 GM就是要职骰对抗哥杀
闪避检定 哥杀哪有过 被打中了阿
最后农场那场 哥杀要当诱饵 毕竟要和哥布林王对抗掷骰
那哥杀做啥准备? 就是做一些不用掷骰也能过得准备 像是用卷轴连到海底
只要队友被吸引目光 他就可以取10读取卷轴 (战斗中念卷轴是算攻击检定
失败就没了) 最后圣壁夹哥布林王 哥布林王力量检定就算骰20也过不了
但是 巨魔和哥布林王这2场 哥杀是用命在完的 随时都会撕脚色纸
他不受控吗?? 不 他也是受控的旗子
但是 GM要做的 不是随意GAM他 也不是机械神降临杀玩家
GM要做的是 好好地把一个故事讲完 好好地把一个团完整跑完
随意BAN人?? 那不是好GM在做的
作者: melzard (如理实见) 2018-10-13 22:42:00
TRPG玩一场通常要多久啊
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-10-13 22:43:00
三圣书最新版是第五版吗?
楼主: yuizero (14) 2018-10-13 22:43:00
玩一场? 看GM的故事准备多寡 还有现场人数像是"兽人与饼"有人可以玩3分钟 有人可以扯到2小时
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-10-13 22:45:00
那龙枪环境呢?
楼主: yuizero (14) 2018-10-13 22:47:00
龙枪通常我们一场战斗会开到4-5小时
作者: your025 (your025) 2018-10-13 22:47:00
看GM故事写多长 战斗多顺
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-10-13 22:48:00
兽人与饼玩两小时的是那个gm崩溃的案例吗xd
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-13 22:49:00
王哈桑:我在卫兵面前跳舞从来没被看到过!
作者: dukemon (dukemon) 2018-10-13 22:49:00
TRPG玩一场的时间要看GM跟系统吧
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-10-13 22:50:00
中餐吃完玩到晚餐...(倒)
作者: dukemon (dukemon) 2018-10-13 22:50:00
有听说过一次3小时左右的团
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-13 22:50:00
小任务三小时够了啦
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2018-10-13 22:51:00
专业文推
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-10-13 22:54:00
其实去看描述真正在跑TRPG的作品，剧情一开始常常是主角们正在从上次存盘开始“我们从上次跑到的地方开始继续 ”
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2018-10-13 22:56:00
大概可以理解一些事情了.
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-10-13 22:56:00
不管什么系统线上还线下，人都约好了当然一次三四小时跑不掉，然后找个中断点存盘散场
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-13 22:58:00
你可以去看The Gamer 第一、二部第一部开头就是在讨论上次玩到哪里了还有人从约会中冲回来放个技能然后又冲回去约会
楼主: yuizero (14) 2018-10-13 22:59:00
是的 尾声那段看看就好 实际再跑战斗时 不可能没掷骰机会 只要正面对战 就是要掷骰 哥杀本身防又不像重战那样强 防没圣骑高 也不会魔法 不管怎样都是会进入掷骰
作者: carllace (柚子) 2018-10-13 23:16:00
我也被那段话搞的有点混乱...第二发圣壁档火球成功怎么看都是掷到了比较高的点数
楼主: yuizero (14) 2018-10-13 23:21:00
我说的不是神官档火球啦我猜尾声那段是哥杀在打哥布林 哥布林没掷骰机会
作者: carllace (柚子) 2018-10-13 23:25:00
哦…我是理解成哥杀不给神掷骰…而神对他很感兴趣的故事
楼主: yuizero (14) 2018-10-13 23:26:00
但是际上就根本不可能阿 只要实际跑团一次就知道如果是那天然女勇者 那真的是不给神掷骰了(那根本来乱)
作者: StBernand (嫁不出去怎么办) 2018-10-13 23:52:00
除非神在玩的不是DnD系统啦XD
作者: TED781120 (苍夜歌) 2018-10-13 23:58:00
就算不是D&D系统，也不会有非GM&玩家控制的角色。NPC由GM控制，冒险者由玩家控制，一个没有电脑程式的桌上游戏怎么可能力不是人控制的东西？
作者: StBernand (嫁不出去怎么办) 2018-10-14 00:06:00
不用钻牛角尖在这点上吧就当做那个不知名的系统允许，或是发生超自然情况，但玩家觉得有趣所以任他发生就好呗
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2018-10-14 00:27:00
NPC骰行为表决定动作应该可以算不受玩家跟GM控制吧?
作者: TED781120 (苍夜歌) 2018-10-14 01:02:00
让特定角色骰行为表本身也是控制的一种。
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2018-10-14 01:24:00
只要行为有随机成分就符合"不受控"了吧否则依你说法 电脑程式也只是人为设计的脚本啊...
作者: b05605019 (只是好奇) 2018-10-14 01:38:00
命中点高以后，也要掷骰吗？
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2018-10-14 01:50:00
看系统 必中的话通常会省略没意义的掷骰动作 而像D&D的攻击骰D20有1必不中跟20必中且重击的特殊状况所以一般来说还是需要掷骰
作者: TED781120 (苍夜歌) 2018-10-14 02:21:00
不符合，照你这样讲只要丢骰就叫做不受控。那只是方便GM控制局面的其中一个受控方案。
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2018-10-14 03:17:00
那么你前面所举的电脑程式称得上不受控吗?
作者: TED781120 (苍夜歌) 2018-10-14 10:18:00
不受正在参与游戏的GM跟玩家控制啊，这么简单无法理解？
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2018-10-14 11:55:00
如果使用电脑脚本能算不受控的话 利用TRPG游戏机制决定行为当然也能算不受控啊 难不成你的电脑不用操作?
作者: TED781120 (苍夜歌) 2018-10-14 12:40:00
你的逻辑还好吗？你的电脑乱数AI是由GM跟玩家控制不成？逻辑那么神，你设计一个TRPG有一个不受玩家跟GM控制还不会被自己婊死的NPC出来看啊？连这么简单都无法理解，你逻辑还活着吗？还是只想钻漏洞显示自己根本看不懂中文？电脑控制代表你是由非GM、玩家以外的第三者，当然不是由GM跟玩家控制，把“GM跟玩家”扩大到人类，这逻辑好棒棒啊。
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2018-10-14 13:09:00
非由GM玩家设计之电脑AI脚本乱数决定的行为可以算不受控 而非由GM玩家设计之纸本规则乱数表决定的行为却不能算不受控...?
