Re: [讨论] 为什么JOJO可以同时这么难看又好看?

楼主: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-12 20:10:03
※ 引述《ImCasual (想要基本收入)》之铭言:
: 标题有点难写清楚,大概是这样的
: 剧情看得多后我开始有了自己的剧本分析方法
: 怎样的处理是好处理,怎样的手法是肤浅手法
: 而我的问题就在于,JOJO几乎完全符合我的“烂”条件我还是觉得好看
: https://youtu.be/jGiqc3HSxEg
: 这是让我开始想这件事的影片,“烂到好看的电影”
: 他没解答我的疑问,不过有表达出我的感觉
: 总之呢,通常我会从三个角度去切入一个剧情
: 角色刻划、连贯性(合理性)、戏剧性(表现手法)
: 角色刻划就是一个角色的心路历程描写,
: 还有心态和行为模式上的转换
: 像鲁夫,历经了各种大风大浪却越来越蠢,就是失败的角色刻划
: 连贯性和合理性就是看设定和逻辑前后是否一致,
: 这个标准也能检视角色刻划是否成功
: 像猎人就缺乏,说奇犽脑袋被插针,但是对上炸弹魔时完全没迹象
: 团长对上杰诺还说“居然把气集中在手上”……
: 剩下杂七杂八的,像是故事怎么说、时间轴怎么排等等我归在表现手法
: 蜘蛛人3、骇客任务2,角色算合理也没大BUG还是很难看
: 这比较大的问题比起故事,我更倾向认为是说的方法错了
: 蜘蛛人3的陶比说是变坏人根本只是变鸡掰而已,主题摆那边张力整个很弱……
: 目前我心目中三个都达标的只有进击的巨人漫画和UNDERTALE
: 总之,依照这些标准我建立了自己的评分方法
: 尼尔的角色刻划失败,后期又是角色剧情导向所以不优
: 萤幕判官主题是隐情,但除了主角都被刻成单纯的鸡掰人
: 但是我会砸键盘痛骂萤幕判官的说词也能套到JOJO上
: 而JOJO对我来说却是个优秀的作品?
: 角色刻划:
: 我在台词写作上有个很大的地雷
: “角色说的话 不能直接等同 角色当下的想法”
: 也就是角色的想法、说话的目的、说出来的话都要分开看
: 所以看到国片那种“我想找到真相”的台词我就扶额
: 而JOJO……
: “不要向我道谢!!”
: “我大乔身为一个绅士就算知道会受伤也不能放著女孩子不管!!!”
: ……如果这是他的想法,他只要在艾莲娜道谢时傲娇点就好
: 但是他们就是每一个字都要很清楚的宣告给全世界知道
: 这种我唾弃的表现手法 在JOJO里却一点违和感都没有
: 为什么啊?
这问题很简单 因为jojo把大部份需要你去"解读"的部分结合在战斗之中
你可以在二乔"机智"的战斗中理解他的投机
在Q太郎各种陷入劣势后的智商压制看到他的桀骜不驯中的冷静
知道丈助在不良的外表下 用他的双手默默守护小镇
乃至于反派DIO的傲慢和自信也在停时中的碎碎念完美展现
相较之下 台词在JOJO中的地位 比起角色的内在体现 更好的是情绪的带动
和角色魅力的展露 那些经典名句就算毫无逻辑 你也可以瞬间连结到角色
是在什么样的背景下说出的 能制造出这些记忆点便是JOJO成功的地方
: 连贯性:
: ……这个真的还需要说吗
: 第三部开头“我们要干掉DIO来解除家族的替身诅咒解救妈妈”
: DIO第三部结尾死了 然后白金之星一路欧拉到第六部
: 仗助刚登场有两个人格 中期后直接变浦饭幽助
: @@@……他的能力到底是什么
: 但是 这个故事还是超有趣
: 我相信是因为一致性还是在,只是是在我没注意到的地方
: 那是在哪里?
这点从JOJO的编辑方式和故事设计就能看得出来
虽然每部JOJO都有各自的主题 然而你能很明显的切分出
每个段落之间的差异性 因为JOJO都是围绕着"战斗"这点推进的
如果将每段战斗单独拆分为单元剧 其实就是一段缺乏角色铺成的
短篇小说 有各自正反派的动机 有威胁 有反转 有高潮 在这个前提下
只要将战斗以外的篇幅加以建立角色特性(就是前面对白负责的部分)
然后再将故事合理连结 角色进展合转变就能在每场战斗中相互对映出来
最好的例子就是第四部的康一 在自然而然间已经从胆小的跟班
到能独当一面的男子汉 且他的转变却毫不突兀 就是因为这种手法
: 而表现手法,我就没什么好挑的了
: 还不如说我觉得就是因为JOJO是围绕表现手法而生的作品,
: 才会在其他地方漏洞百出
: 看看旧版OVA,依照我的标准应该是要让作品变好看的,
: 但整体娱乐性完全比不上吵死人的TV版动画,这就是JOJO魂吗?
: 到底是我对JOJO的缺点理解方式太肤浅,
: 还是我忽略了什么能掩盖这一切缺失的大优点?
: 请别只回It just works,感恩
:
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2017-05-04 18:59:00
小姐 我抓到你刚刚停红灯超线 不想要我举报的话就(ry
作者: Rain0224 (深语)   2017-05-04 19:01:00
把你的男友交出来
作者: kirimaru73 (雾丸)   2017-05-04 19:02:00
拜托你们放过我男友 我什么都愿意做
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2017-05-04 19:27:00
既然你什么都愿意做 那我麻烦妳把你男朋友的手压住 谢谢
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-10-12 21:10:00
没错!
作者: alien818 (阿俊)   2018-10-12 22:49:00
看康一整段下来真的很过瘾

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