Re: [闲聊] 看到作品提到薛丁格的猫箱会想吐血吗?
楼主: meowyih (meowyih) 2018-10-11 18:59:29
※ 引述《d630200x (DOGE)》之铭言：
: 好奇查了一下，我不是物理系的，一开始查了维基百科，发现不晓得里面在共三洨
: 奇怪？我看的明明是中文啊？
: 然后google到一篇国家地理频道的文章，里面大概说明了当时情形
: 我自己理解的意思是这样：
: 波耳跟海森堡两人提出量子交叠理论，也就是原本大家以为的薛丁格猫，量子状态在未被观测下同时存在完整与塌陷状态
: 然后薛丁格就提出薛丁格的猫驳斥，白话点就是：你们在共三洨？哪有可能同时存在这种互相矛盾的状态！
: 然后其他人就被驳倒了，事后爱因斯坦还发信给薛丁格说你好棒棒，现今物理学界只有你最清醒
: 大概是这样啦，不知道我脑袋有没有理解错误
[傻瓜也看得懂的量子力学基础]
假设物体是由基本粒子构成的,
要观察某个粒子, 就非得用其他的粒子去撞击它 (光/电磁波... etc)
但是如果要知道更精确的位置,
就要用相对强的粒子撞,
如果要知道更精确的移动路径,
就要用相对弱的粒子撞,
因为强力的粒子会扰乱行径路径,
但弱的粒子又无法精确知道位置,
海森堡测不准原理就再说这种问题
"粒子的位置与动量不可同时被确定"
所以量子力学中一个粒子在哪里是一堆 "机率" 组成,
而非一个定值
爱因斯坦(或是薛丁格)对这量子力学的基础很反感,
他认为就算观测会影响本体,
不观测时本体依然有他的意义,
不能用 "机率" 来搞物理
但这又扯到人择定理,
世界是因为有人类观察才有意义的,
人类无法观测的东西没有思考的意义
然后量子力学跟哲学中的人是否有自由意志也有关,
爱因斯坦那派的思考中, 人是没有自由意志的,
因为理论上所有的东西都可以预测,
但量子力学充满了机率, 机率就有不可预测的部分,
所以可以解释成人是有自由意志的
我觉得这种解释法应该很简单易懂吧? @[email protected]
: 好奇查了一下，我不是物理系的，一开始查了维基百科，发现不晓得里面在共三洨
: 奇怪？我看的明明是中文啊？
: 然后google到一篇国家地理频道的文章，里面大概说明了当时情形
: 我自己理解的意思是这样：
: 波耳跟海森堡两人提出量子交叠理论，也就是原本大家以为的薛丁格猫，量子状态在未被观测下同时存在完整与塌陷状态
: 然后薛丁格就提出薛丁格的猫驳斥，白话点就是：你们在共三洨？哪有可能同时存在这种互相矛盾的状态！
: 然后其他人就被驳倒了，事后爱因斯坦还发信给薛丁格说你好棒棒，现今物理学界只有你最清醒
: 大概是这样啦，不知道我脑袋有没有理解错误
[傻瓜也看得懂的量子力学基础]
假设物体是由基本粒子构成的,
要观察某个粒子, 就非得用其他的粒子去撞击它 (光/电磁波... etc)
但是如果要知道更精确的位置,
就要用相对强的粒子撞,
如果要知道更精确的移动路径,
就要用相对弱的粒子撞,
因为强力的粒子会扰乱行径路径,
但弱的粒子又无法精确知道位置,
海森堡测不准原理就再说这种问题
"粒子的位置与动量不可同时被确定"
所以量子力学中一个粒子在哪里是一堆 "机率" 组成,
而非一个定值
爱因斯坦(或是薛丁格)对这量子力学的基础很反感,
他认为就算观测会影响本体,
不观测时本体依然有他的意义,
不能用 "机率" 来搞物理
但这又扯到人择定理,
世界是因为有人类观察才有意义的,
人类无法观测的东西没有思考的意义
然后量子力学跟哲学中的人是否有自由意志也有关,
爱因斯坦那派的思考中, 人是没有自由意志的,
因为理论上所有的东西都可以预测,
但量子力学充满了机率, 机率就有不可预测的部分,
所以可以解释成人是有自由意志的
我觉得这种解释法应该很简单易懂吧? @[email protected]
作者: gn005066 (肛门爆裂) 2018-10-11 19:00:00
恩恩 我跟楼下意见一样
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-10-11 19:01:00
姆咪鸡鸡超大
作者: blargelp (bernie) 2018-10-11 19:01:00
你是在说测不准定理吧 跟薛丁格的关系是?
作者: ZuraJiaNai (不是假发) 2018-10-11 19:02:00
纱路更大
作者: YouKnowMe (YouKnowMe) 2018-10-11 19:02:00
我爱阿波连同学
作者: ZooseWu (N5) 2018-10-11 19:03:00
阿波连这对真的超可爱
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝～一元二十罐～) 2018-10-11 19:04:00
阿波连同学都跨马步走路
作者: josh850821 (kluas) 2018-10-11 19:05:00
推
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2018-10-11 19:06:00
森77，是海森堡不确定性定理啦，嘘爆你
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2018-10-11 19:10:00
你说的人择定理，好像是黑格尔那一派的?
作者: probsk (红墨水) 2018-10-11 19:11:00
海森堡的原子弹比较厉害
作者: kiki41052 (缇) 2018-10-11 19:14:00
所以是狭义相对论啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-11 19:21:00
感谢解释最近在读一些云来雾去的东西，看到你这篇文突然有种”这才像人话”的感觉
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2018-10-11 19:27:00
好像有点怪怪的，你这种说法像是已经假设完全是粒了如果只是质心造成的场的影响，还是可以计算的
作者: ZooseWu (N5) 2018-10-11 19:29:00
抱歉我的解释态云来雾去QQ
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-10-11 19:31:00
"粒"单纯是称呼用而已巴
作者: Khatru (.........) 2018-10-11 19:32:00
我是觉得用语言讲会有很多漏洞，所以把数学写出来一切都清楚了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-10-11 19:33:00
用公式写出来这里会有几个人懂www 我先pass
作者: sky449521 (Sumu) 2018-10-11 19:37:00
公式很简单 就两条,可是物理意义很难理解
作者: itomakoto (nice boat) 2018-10-11 19:50:00
第一段有问题
作者: Aurestor (水母) 2018-10-11 20:29:00
这个说法比较接近我在学校学到的
作者: rafe (Out of the hole) 2018-10-11 21:11:00
开猫箱这个动作有可能会杀死猫，所以你无法知道猫的生死海森堡用猫的生死为50%来解释这个无法观测的状态爱因斯坦认为猫是死是活是确定的，即使是你无法观测也一样
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2018-10-11 23:56:00
薛丁格猫被拿来当作海森堡不准的实验想法不知道吗
作者: jupto (op) 2018-10-12 00:23:00
海森堡测不准原理只说了结果 但是造成这结果的原因没做解释粒子撞击量测就是被爱因斯坦接受的解释 量子世界的不确定性是来自于情报的不确定性 而非理论中原有的不确定性但是另一派的想法就是量子世界中本身就有不确定性
