Re: [闲聊] 出现奸淫强暴 = 硬派写实吗?
楼主: tomer (卯月影) 2018-10-08 09:49:17
※ 引述《wingkauzy (威尔费瑞)》之铭言：
: ※ 引述《eyesg (弥十郎)》之铭言：
: : 真心觉得哥杀扯不上硬派写实
: : 村庄根本不可能领主放著不管好吗
: : 你工兵也不能放给对方烂兵随便戳啊
: : 歌杀设定里
: : 领主主要收入都是这些村庄农场
: : 粮食也是每个领地的必需品
: : 那还是个粮食高于货币的社会
: : 首先 货币价值高于粮食的社会
: : 从事原物料生产的组织不可能贫穷
: 想请问哪边有提到关于税收的设定?
: 不知道我有没有漏看(如果是第六集讲的，那我是真的还没看)
: 印象中只有看过村长和国王...
我1-7看完
确定是没有税收的设定啦
: : 哥杀的村庄还在贫穷
: : 这表示这是一个粮食价值高于货币的社会
: : 但是他们抽税却是使用金属货币 这是矛盾的地方1
: : 但是不论是哪个上述社会
: : 怎么可能卫兵不可能不管事 放给冒险者处理
: : 只有一个可能就是那些村庄生产的东西对统治阶级不重要
: 记得哥杀村庄是属于边境的开拓地区
: 在官方纪录这种小村灭绝的情况应该是很常见的
: 谁知道在开拓地区会遇到什么
: 在剑之圣女和国王的幕间就有提到
: 像哥布林这种小事，总有一天会解决
: 于是就把军队派去对付威胁更大的，例如魔神之类的
: 冒险者就是去处理这些官方没空管或是懒得管的事情
: 简单来说就是Cost Down，派军队的成本比派冒险者来的高
的确可能原原po没注意到
哥杀所处的城镇是边境城镇
哥杀住的农场还是城镇外的开拓村 是边境中的边境
而水之都是王国在边境最后的统治中心
拿台湾来比喻
若水之都是南竿(连江县府所在)
哥杀大概住亮岛这样 是边疆中的边疆
拿哥杀所处的环境来评估王国的实力
有点看亮岛的基础建设来评估台北市的味道在
另外补充一些
哥杀世界是神(现实==GM ?)摆地城让冒险者(幻想==玩家 ?)去闯
像四册哥和重战士枪哥跑去的法师塔就是莫名其妙出现
国王考量到王国军在上一次对战魔神时的消耗还没回复
GM放的迷宫太多 打不完
放著不管又不行
于是外包给冒险者去处理
所以除了派军队的成本太高以外
军队也差不多对应不过来了
从故事的铺陈, 1到7册总体看下来
包括哥布林三番两次针对精灵下手
精灵在哥杀世界的设定是 一点点小事情都要讨论几百年才能做出决策
弄到领地内的禁区已经有哥布林建立据点 要解开地狱传送门的程度 都还在睡
还有针对边境开拓村和王国在边境的统治中心水之都下手
刚好水之都的领导以前被哥布林轮好几个月有哥布林恐惧症
不敢正面向国家求援 只能私底下外包给哥布林专家处理
可以看的出来这个GM的策略
不像之前硬碰硬 你有勇者我就放魔神的玩法
而是针对玩家方面的弱点在摆
海一堆哥布林去村庄包围城镇
造成玩家方面的对应策略势必需要调整
但国家要改变体制去对应太过迟缓
国王的方针转变成把冒险者制度和培训弄完整
让成本较低又能灵活对应各种状况的冒险者去对付
OK 讲回来其实是这本书很写实的在讲现今社会的劳雇关系
大企业雇用正职员工成本太高了
以前养team累积know how弄出产品服务 可以赚十年二十年没问题
现在市场转变太快 投资下去很可能一两年市场就变了
产品线要砍掉 员工要资遣
派遣大军和代工接案公司正是因此兴起
大企业只养一些做roadmap和做design的人当甲方
把制造和维护外包出去
由派遣公司和代工公司吸收人事风险
企业只要发包 监督品质 按专案执行状况付钱就好
冒险者就是一群社会闲置劳动力(=失业人口)
王国花预算建立冒险者制度(=派遣/代工制度)
把这些闲置劳动力收编起来 登录成冒险者(=派遣公司)
用公会制度加以约束 避免成为社会不稳定因子
用等级升迁制度(=各种伙伴认证 供应炼认证)
等级提高除了社会声望提高
采购装备道具比较方便 报酬也比较好(=议价能力提升)
诱导冒险者依照公会的标准努力
建立培训制度(=职训) 提高冒险者的素质 增加存活率
王国维持公会营运、雇用冒险者公会职员、培训冒险者和付给冒险者的报酬
花的钱远少于养一支常备军
至于鬼畜的部分
弄一些官能刺激本来就是作为卖点
而不是增加写实度
当然有些读者会反感会骂
但每一集不弄一些倒楣的冒险者
恐怕销量的影响很大
: ※ 引述《eyesg (弥十郎)》之铭言：
: : 真心觉得哥杀扯不上硬派写实
: : 村庄根本不可能领主放著不管好吗
: : 你工兵也不能放给对方烂兵随便戳啊
: : 歌杀设定里
: : 领主主要收入都是这些村庄农场
: : 粮食也是每个领地的必需品
: : 那还是个粮食高于货币的社会
: : 首先 货币价值高于粮食的社会
: : 从事原物料生产的组织不可能贫穷
: 想请问哪边有提到关于税收的设定?
: 不知道我有没有漏看(如果是第六集讲的，那我是真的还没看)
: 印象中只有看过村长和国王...
我1-7看完
确定是没有税收的设定啦
: : 哥杀的村庄还在贫穷
: : 这表示这是一个粮食价值高于货币的社会
: : 但是他们抽税却是使用金属货币 这是矛盾的地方1
: : 但是不论是哪个上述社会
: : 怎么可能卫兵不可能不管事 放给冒险者处理
: : 只有一个可能就是那些村庄生产的东西对统治阶级不重要
: 记得哥杀村庄是属于边境的开拓地区
: 在官方纪录这种小村灭绝的情况应该是很常见的
: 谁知道在开拓地区会遇到什么
: 在剑之圣女和国王的幕间就有提到
: 像哥布林这种小事，总有一天会解决
: 于是就把军队派去对付威胁更大的，例如魔神之类的
: 冒险者就是去处理这些官方没空管或是懒得管的事情
: 简单来说就是Cost Down，派军队的成本比派冒险者来的高
的确可能原原po没注意到
哥杀所处的城镇是边境城镇
哥杀住的农场还是城镇外的开拓村 是边境中的边境
而水之都是王国在边境最后的统治中心
拿台湾来比喻
若水之都是南竿(连江县府所在)
哥杀大概住亮岛这样 是边疆中的边疆
拿哥杀所处的环境来评估王国的实力
有点看亮岛的基础建设来评估台北市的味道在
另外补充一些
哥杀世界是神(现实==GM ?)摆地城让冒险者(幻想==玩家 ?)去闯
像四册哥和重战士枪哥跑去的法师塔就是莫名其妙出现
国王考量到王国军在上一次对战魔神时的消耗还没回复
GM放的迷宫太多 打不完
放著不管又不行
于是外包给冒险者去处理
所以除了派军队的成本太高以外
军队也差不多对应不过来了
从故事的铺陈, 1到7册总体看下来
包括哥布林三番两次针对精灵下手
精灵在哥杀世界的设定是 一点点小事情都要讨论几百年才能做出决策
弄到领地内的禁区已经有哥布林建立据点 要解开地狱传送门的程度 都还在睡
还有针对边境开拓村和王国在边境的统治中心水之都下手
刚好水之都的领导以前被哥布林轮好几个月有哥布林恐惧症
不敢正面向国家求援 只能私底下外包给哥布林专家处理
可以看的出来这个GM的策略
不像之前硬碰硬 你有勇者我就放魔神的玩法
而是针对玩家方面的弱点在摆
海一堆哥布林去村庄包围城镇
造成玩家方面的对应策略势必需要调整
但国家要改变体制去对应太过迟缓
国王的方针转变成把冒险者制度和培训弄完整
让成本较低又能灵活对应各种状况的冒险者去对付
OK 讲回来其实是这本书很写实的在讲现今社会的劳雇关系
大企业雇用正职员工成本太高了
以前养team累积know how弄出产品服务 可以赚十年二十年没问题
现在市场转变太快 投资下去很可能一两年市场就变了
产品线要砍掉 员工要资遣
派遣大军和代工接案公司正是因此兴起
大企业只养一些做roadmap和做design的人当甲方
把制造和维护外包出去
由派遣公司和代工公司吸收人事风险
企业只要发包 监督品质 按专案执行状况付钱就好
冒险者就是一群社会闲置劳动力(=失业人口)
王国花预算建立冒险者制度(=派遣/代工制度)
把这些闲置劳动力收编起来 登录成冒险者(=派遣公司)
用公会制度加以约束 避免成为社会不稳定因子
用等级升迁制度(=各种伙伴认证 供应炼认证)
等级提高除了社会声望提高
采购装备道具比较方便 报酬也比较好(=议价能力提升)
诱导冒险者依照公会的标准努力
建立培训制度(=职训) 提高冒险者的素质 增加存活率
王国维持公会营运、雇用冒险者公会职员、培训冒险者和付给冒险者的报酬
花的钱远少于养一支常备军
至于鬼畜的部分
弄一些官能刺激本来就是作为卖点
而不是增加写实度
当然有些读者会反感会骂
但每一集不弄一些倒楣的冒险者
恐怕销量的影响很大
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-10-08 09:50:00
亮岛在哪里....台湾有这个地名吗
作者: polanco (polanco) 2018-10-08 09:51:00
圣女有被轮好几个月喔…那她的身体素质还蛮强的耶
作者: grandzxcv (frogero) 2018-10-08 09:51:00
亮，你好厉害
作者: Fewer (很少) 2018-10-08 09:54:00
马祖啊 高登亮岛不知道喔?
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-10-08 09:55:00
没去过也没听过
作者: chewie (北极熊) 2018-10-08 09:55:00
新训不都有唱亮岛之歌吗?虽然是改编歌词啦XD
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2018-10-08 09:56:00
神也没想那么多，那些人间的冒险者只是他们的棋子
作者: Fewer (很少) 2018-10-08 09:56:00
一般人不可能去啦 纯军事岛
作者: MPSS (YanZiFan) 2018-10-08 09:57:00
亮岛就是马祖地区的一个小岛，离岛中的离岛
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2018-10-08 09:57:00
诸神才是玩家兼 GM
作者: ladioshuang (达哥) 2018-10-08 09:58:00
圣女后来就眼睛创伤啊，加上最严重的心理创伤
作者: fenix220 (菲) 2018-10-08 09:59:00
展开勇猛的翅膀 预备唱
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2018-10-08 10:00:00
我记得以前课本就有写过亮岛...现在都没了吗
作者: addbot1024 (外星大尾Y) 2018-10-08 10:10:00
圣女不是不敢提报吧，是提了被拒绝了才委托哥杀
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-10-08 10:14:00
亮岛不是有亮岛之歌吗 还算有名吧
作者: Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!) 2018-10-08 10:15:00
1F这种反应很好啊 就是这种没人知道的鸟地方
作者: ladioshuang (达哥) 2018-10-08 10:21:00
既然都知道自己这边是边境，为何不做个坚固的围墙？就像哥杀后来在某村庄做的那样，边境村庄会遇到的又不只是哥布林，还会有些普通的野狼等
作者: ice76824 (不成熟的绅士) 2018-10-08 10:24:00
亮岛是哪里啦ww
作者: polanco (polanco) 2018-10-08 10:25:00
可以看外传第一话 哥杀的老家也有墙啊
作者: ladioshuang (达哥) 2018-10-08 10:26:00
亮岛在此，goo.gl/4qopkC举大陈岛，或大二胆或许会有较多人知道在哪
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2018-10-08 10:29:00
亮岛欧 就东引往南竿方向看会看到的那个小岛阿高登我好像还没看过 北竿只有看过 南竿倒是因为受训有上去
作者: SGshinji 2018-10-08 10:43:00
提个亮岛马上一堆人露出马脚 还好意思嘴哥杀的世界
作者: LiamNeeson (连恩尼逊) 2018-10-08 10:44:00
展开勇猛的翅膀 迎向健康的前方
作者: SGshinji 2018-10-08 10:44:00
现实就是偏远到你都不知道台湾有这地方的位置失踪了几个人 连上报的资格都没有 要派刑事局还是调查局去调查？旁边的民防队里长伯去看看就好了
作者: lindazoro (葛葛葛) 2018-10-08 10:51:00
哈哈哈哈推这篇
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2018-10-08 10:55:00
圣女以前是剑士职业,称号剑之圣女,想必生了不少哥布林
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2018-10-08 10:57:00
说真的圣女不管是身体还是精神都很强健阿 被抓去这么久还能保有自我
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2018-10-08 11:00:00
看到后面就知道原因了，不过这季应该跑不到水之都
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2018-10-08 11:46:00
亮岛就是一个连岛休都没网咖可以消磨时间的鸟地方
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2018-10-08 11:47:00
亮岛有亮岛人这超级大学长(?)
作者: siyaoran (七星) 2018-10-08 12:32:00
其实有一点很奇怪的就是只有冒险者和军队有战斗力吗？尤其是开拓村 一定是由有体力干活的人来担当 而且开拓村又穷应该不会经常有聚会的地方 每家子之间的距离应该很远战国时代边种田战争时征招很常见在国家面临强敌有灭亡之余居然有没有战斗力的开拓民怎么想都很奇怪吧
