Re: [闲聊] 出现奸淫强暴 = 硬派写实吗?
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-10-08 08:07:11
因为市面上大部分的作品可以把杀人写得很轻松
而不敢特别去写性侵强奸的部分
可是即便目前文明社会所发生的案件来说 杀人反而是比强奸有更多精神+道德压力的
但读者可以接受路人被杀死 但是无法接受路人被强奸
这也是相当吊诡的 大概是刻印在基因中 那种避免群体繁衍被外来者剥夺的恐惧
然而在霍布斯的自然状态中（法律不存在）不能去奢求有什么平权尊重女性身体的思想
这种东西只有当国家暴力可以有效抵御外来与内生暴力时才能成立
远古自今没有战争（包含战后占领）是可以避免平民性侵与性暴力的
所以当一个作品明明是写战乱、或者是一个欠缺社会秩序的地方
却刻意逃避女性身体当成是强夺的资产这类剧情 这就显得很不自然
至于用一个类人外型的奇怪种族来强奸女性 这东西在人类历史已经很常见了
一个最古早的例子应该就是西徐亚一带的游牧民族
因为擅长骑马与狩猎 被希腊人在概念上转化为上半身是人下半身是马的种族
然后他们又很常掳掠强奸妇女，这种半人马也有了好色与诱奸女性的特色
回归正题 在一般向作品里放入强奸性侵会不会更写实 还是要看他的背景设定
但是敢正面放入这个议题挑战读者 应该还是要给予鼓励
就好像一个在讲海盗的作品 结果里面的女船员可以像活在文明世界一样
大家都很尊重他们的身体一样 事实上也是有女海盗啦 但几乎都是船长情妇转职的
※ 引述《eyesg (弥十郎)》之铭言：
: 真心觉得哥杀扯不上硬派写实
: 村庄根本不可能领主放著不管好吗
: 你工兵也不能放给对方烂兵随便戳啊
: 歌杀设定里
: 领主主要收入都是这些村庄农场
: 粮食也是每个领地的必需品
: 那还是个粮食高于货币的社会
: 首先 货币价值高于粮食的社会
: 从事原物料生产的组织不可能贫穷
: 哥杀的村庄还在贫穷
: 这表示这是一个粮食价值高于货币的社会
: 但是他们抽税却是使用金属货币 这是矛盾的地方1
: 但是不论是哪个上述社会
: 怎么可能卫兵不可能不管事 放给冒险者处理
: 只有一个可能就是那些村庄生产的东西对统治阶级不重要
: 不过作者很聪明
: 没写勇者和高阶冒险者的战斗力
: 那部分还有社会经济的设定
: 不然哥布林这种战力繁殖力和团结
: 人类早就灭国了 以哪种出生速度 人类后勤跟不上的 一定会被灭
: 不可能只有村庄被威胁的程度
: 还好有加上一个需要异族雌性来繁殖
: 不过怎么看 都觉得跟母猪生哥布林 比抓人类风险低多了
: 可能有必要哥杀的哥布林会跟其他非类人种族繁殖
: 可能都能繁殖只是哥布林比较喜欢人型生物
: 但是之后一个剑之圣女
: 那边就整个露馅了
: 反正包含劳动力 冒险者战力 魔兽 魔族
: 跟人类社会活动范围等等经济跟货币考量下去
: 哥杀没半点合理就是了 真的称不上硬派
: 就是比较露骨的和爱描写异族奸的轻小说而已
: 硬字是肯定扯不上边
: 如果是小书痴那种社会设定
: 还比较写实
: 连偏主角方的贵族跟基础文官用草率的心态在处理人民
: 因为实际上村领民确实毫无价值
: 因为设定上
: 所有的生产都跟魔力有直接挂勾
: 包含粮食都需要祝福才有产量
: 国防 到粮食生产都和魔力挂勾
: 没有魔力的人能做的事
: 只能从事服务业或是艺术文化创作和苟延残喘
: 随便处死如同家畜
: 孤儿
: 不是货物就是娼妓
: 婴儿就是放给他饿死
: 几岁之前不是人
: 无魔力卫兵除了维持治安和被杀以外
: 以外连连低阶贵族都能屠
: 平民没有资格跟贵族对话
: 跟贵族沟通要学习数年礼仪
: 小书痴那个设定才叫写实
: 本作过份的设定
: 连有魔力的人
: 跟没魔力的人不能生小孩
: 那个世界的平民才真的是完全的草芥
: 因为贵族真的不太需要他们
: 事实也是如此进行
: 连气候变换都要贵族处理
: 贵族完全在维生必须上不需要平民
: 然后然后贵族跟平民
: 连繁殖都不能繁殖
: 贵族养平民的理由真的是方便跟娱乐而已
: （懒得自己种田缝衣服）
: 小书痴作者就
: 有好好写出各阶级的残忍差异
: 那部作者是女生才没有太多战斗情结
: 这部没性没暴力
: 但是社会设定恐怖到让人发抖
: 硬到让人发抖
: 生为没有魔力的人真的是草芥
: 超写实硬派的女性小说
: 这才叫硬派好吗
而不敢特别去写性侵强奸的部分
可是即便目前文明社会所发生的案件来说 杀人反而是比强奸有更多精神+道德压力的
但读者可以接受路人被杀死 但是无法接受路人被强奸
这也是相当吊诡的 大概是刻印在基因中 那种避免群体繁衍被外来者剥夺的恐惧
然而在霍布斯的自然状态中（法律不存在）不能去奢求有什么平权尊重女性身体的思想
这种东西只有当国家暴力可以有效抵御外来与内生暴力时才能成立
远古自今没有战争（包含战后占领）是可以避免平民性侵与性暴力的
所以当一个作品明明是写战乱、或者是一个欠缺社会秩序的地方
却刻意逃避女性身体当成是强夺的资产这类剧情 这就显得很不自然
至于用一个类人外型的奇怪种族来强奸女性 这东西在人类历史已经很常见了
一个最古早的例子应该就是西徐亚一带的游牧民族
因为擅长骑马与狩猎 被希腊人在概念上转化为上半身是人下半身是马的种族
然后他们又很常掳掠强奸妇女，这种半人马也有了好色与诱奸女性的特色
回归正题 在一般向作品里放入强奸性侵会不会更写实 还是要看他的背景设定
但是敢正面放入这个议题挑战读者 应该还是要给予鼓励
就好像一个在讲海盗的作品 结果里面的女船员可以像活在文明世界一样
大家都很尊重他们的身体一样 事实上也是有女海盗啦 但几乎都是船长情妇转职的
※ 引述《eyesg (弥十郎)》之铭言：
: 真心觉得哥杀扯不上硬派写实
: 村庄根本不可能领主放著不管好吗
: 你工兵也不能放给对方烂兵随便戳啊
: 歌杀设定里
: 领主主要收入都是这些村庄农场
: 粮食也是每个领地的必需品
: 那还是个粮食高于货币的社会
: 首先 货币价值高于粮食的社会
: 从事原物料生产的组织不可能贫穷
: 哥杀的村庄还在贫穷
: 这表示这是一个粮食价值高于货币的社会
: 但是他们抽税却是使用金属货币 这是矛盾的地方1
: 但是不论是哪个上述社会
: 怎么可能卫兵不可能不管事 放给冒险者处理
: 只有一个可能就是那些村庄生产的东西对统治阶级不重要
: 不过作者很聪明
: 没写勇者和高阶冒险者的战斗力
: 那部分还有社会经济的设定
: 不然哥布林这种战力繁殖力和团结
: 人类早就灭国了 以哪种出生速度 人类后勤跟不上的 一定会被灭
: 不可能只有村庄被威胁的程度
: 还好有加上一个需要异族雌性来繁殖
: 不过怎么看 都觉得跟母猪生哥布林 比抓人类风险低多了
: 可能有必要哥杀的哥布林会跟其他非类人种族繁殖
: 可能都能繁殖只是哥布林比较喜欢人型生物
: 但是之后一个剑之圣女
: 那边就整个露馅了
: 反正包含劳动力 冒险者战力 魔兽 魔族
: 跟人类社会活动范围等等经济跟货币考量下去
: 哥杀没半点合理就是了 真的称不上硬派
: 就是比较露骨的和爱描写异族奸的轻小说而已
: 硬字是肯定扯不上边
: 如果是小书痴那种社会设定
: 还比较写实
: 连偏主角方的贵族跟基础文官用草率的心态在处理人民
: 因为实际上村领民确实毫无价值
: 因为设定上
: 所有的生产都跟魔力有直接挂勾
: 包含粮食都需要祝福才有产量
: 国防 到粮食生产都和魔力挂勾
: 没有魔力的人能做的事
: 只能从事服务业或是艺术文化创作和苟延残喘
: 随便处死如同家畜
: 孤儿
: 不是货物就是娼妓
: 婴儿就是放给他饿死
: 几岁之前不是人
: 无魔力卫兵除了维持治安和被杀以外
: 以外连连低阶贵族都能屠
: 平民没有资格跟贵族对话
: 跟贵族沟通要学习数年礼仪
: 小书痴那个设定才叫写实
: 本作过份的设定
: 连有魔力的人
: 跟没魔力的人不能生小孩
: 那个世界的平民才真的是完全的草芥
: 因为贵族真的不太需要他们
: 事实也是如此进行
: 连气候变换都要贵族处理
: 贵族完全在维生必须上不需要平民
: 然后然后贵族跟平民
: 连繁殖都不能繁殖
: 贵族养平民的理由真的是方便跟娱乐而已
: （懒得自己种田缝衣服）
: 小书痴作者就
: 有好好写出各阶级的残忍差异
: 那部作者是女生才没有太多战斗情结
: 这部没性没暴力
: 但是社会设定恐怖到让人发抖
: 硬到让人发抖
: 生为没有魔力的人真的是草芥
: 超写实硬派的女性小说
: 这才叫硬派好吗
作者: jerrywei17 (wei) 2018-10-08 08:11:00
这种题材就双面刃，负的部分更多ㄧ些
作者: eachgo (each) 2018-10-08 08:14:00
所以O海王应该把排毒掉的东西加回来挑战读者 才有机会再创高峰(咦？
作者: hopewind00 (河马君) 2018-10-08 08:19:00
慢跑王就错在他明明就干海军的事却自称海贼，到底是在精神错乱什么
作者: babuturtle (babuturtle) 2018-10-08 08:21:00
某些海军干的是海贼的沟当一样能自称海军啊
作者: KimJongUn (金正恩) 2018-10-08 08:25:00
你以为海贼王的娜美不需要服务其他船员吗
作者: x111222333 (试验者) 2018-10-08 08:26:00
中肯
作者: AN94 (AN94) 2018-10-08 08:35:00
就作者一开始求市场关注的吸眼手法也可以讨论那么多
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-10-08 08:37:00
应该说强暴这种事情可以吸睛其实是因为市面上的作品刻意避开这个中世纪常见的情形
作者: the0800 (0800) 2018-10-08 08:37:00
ACG出现女海贼满多是属于大姐头型的角色了
作者: LiamNeeson (连恩尼逊) 2018-10-08 08:37:00
中肯 海贼本本都是真的
作者: shinchiyou (ICHI) 2018-10-08 08:39:00
重点就不是那怎么可能会讲ww
作者: han72 2018-10-08 08:40:00
也要看怎么演，有个本本不是一个强奸魔强暴所有女性当后宫所有政府都对他没办法，那种我绝对不会觉得写实XD
作者: AN94 (AN94) 2018-10-08 08:41:00
因为会让主题失焦 就像冰与火 很多人只记得奶子
作者: jerrywei17 (wei) 2018-10-08 08:44:00
你说他是吸睛手法 但也是这种调性的作品才能用啊
作者: AN94 (AN94) 2018-10-08 08:47:00
想写强奸任何调性都可以好吗 左转一堆
作者: grandzxcv (frogero) 2018-10-08 08:50:00
有罗宾谁还要娜美(?)
作者: rofellosx (鏖) 2018-10-08 09:07:00
因为现在有女权这东西..
作者: sffstpl (er) 2018-10-08 09:27:00
问题是哥布林的问题不可能被忽视 懂得使用工具和陷阱是非常高等的生物 灾难的级别这么高 你举的半人马当例子有像哥布林一样被忽视吗甚至有人提到女权 作品里女性地位比中世纪高多了 你觉得社会对哥布林的反应会那么小?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-10-08 09:30:00
里作的话通常大姐头会....=w=
作者: sffstpl (er) 2018-10-08 09:32:00
真要仔细想问题可多了 避开这些是不是就像避开强暴一样
作者: maylin57 2018-10-08 09:33:00
多观察社会版就知道了特别是性侵这类的事件
作者: sffstpl (er) 2018-10-08 09:35:00
我说的忽视还包括只有主角关心
作者: maylin57 2018-10-08 09:36:00
因为不符公正世界原则多数人类第一反应就是谴责受害者
作者: sffstpl (er) 2018-10-08 09:37:00
我不知道这资料可不可靠https://wol.jw.org/cmn-Hant/wol/d/r24/lp-ch/2001846
作者: maylin57 2018-10-08 09:38:00
而非加害者 所以才会决定这类型题材写实
作者: sffstpl (er) 2018-10-08 09:38:00
贴坏了 总之西徐亚人战力很强的样子耶
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-10-08 09:38:00
大概就像:大国战争期间的山贼? 没立刻威胁就先放著0.o
作者: sffstpl (er) 2018-10-08 09:39:00
从公元前700年至前300年左右，称霸欧亚大陆的大草原。山贼可不像哥布林那么孬 而且他们是人 行动和思维有差吧
作者: maylin57 2018-10-08 09:43:00
多数人不曾亲身经历痛苦只有亲眼看到才能体会到的残酷
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-10-08 09:46:00
你看那些废土强盗作的事都比哥布林超过太多了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-10-08 09:47:00
没办法,我想不到现实其他较近的例子了=w=
作者: sffstpl (er) 2018-10-08 09:50:00
我是不太相信希腊人会轻视西徐亚啦 连波斯都被玩过
作者: maylin57 2018-10-08 09:54:00
性侵跟杀人只有心死跟身死的差别 同样都是毁掉一个人
作者: carllace (柚子) 2018-10-08 09:59:00
杀人对社会造成的恐慌比较严重
作者: o07608 (无良记者) 2018-10-08 10:11:00
帮尤米尼斯老母平反一下XD 她是因为小孩被威胁才放弃抵抗不然无双条根本放不完
作者: AkikaCat (阿喵) 2018-10-08 11:15:00
其实如果艾斯被赤犬上了，应该会有部分观众叫好 XD
作者: lavign (一悬命部队) 2018-10-08 12:20:00
美军打进德国城市也是抓女人开干
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2018-10-08 15:35:00
楼上,美军走的都法语区,进德国时俄军已经抢玩了
