[问题] Steins;Gate 0 21集 时间跳跃的疑问

楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 20:26:43
先说我是动画党的 & 只看到 21 集完
有 22 集或后续重大剧情雷的话,拜托不要直接爆出来,感恩
不是关键剧情的话 小雷一下没差
1. 为什么 桶子 真帆 菲莉斯喵 一群人
有 TL 的机器却没试着 TL 到冈部被抓之前来改变冈部脑死(?)的结果?
2. Valkyrie 成立的目的是在干嘛?
保护冈部不再被抓回去吗?
其实我看到剧情跳到 203X 的部分,还蛮多疑问的
那个世界的各大势力到底是对时光机有兴趣 还是对冈部本人有兴趣
明明开发时光机的都是别人(桶,真帆,甚至 Amadeus)....
紧抓着冈部不放的理由是什么
回到 201X 后好像才比较有现实感....
作者: gunng (暗黑检察官)   2018-09-25 20:28:00
因为除了凶真外没有人跳跃后还能完整保留记忆
作者: kashi29 (樫)   2018-09-25 20:30:00
1.有时间漂流的经验 2.跟助手很熟 3.反政府组织的首领
作者: seiya2000 (风见)   2018-09-25 20:30:00
没实验过怎么确定
作者: Ken99523 (Ken960211)   2018-09-25 20:32:00
1.世界线变动率不大收束会被抓2.在alpha对抗sern在beta对付其他组织
作者: kashi29 (樫)   2018-09-25 20:33:00
就这三点来说怎么想都是抓他阿
作者: royroy666 (老鼠)   2018-09-25 20:34:00
1.因为会被收束
作者: mealoop (肉oop)   2018-09-25 20:34:00
简单来说其他人也有桶子的技术力 但能验证的只有冈伦
作者: Ken99523 (Ken960211)   2018-09-25 20:34:00
开发的人是其他人抓冈部的理由是试图套出情报,教授则是stortfor要找出reading Steiner的可用性跟时间机器打包卖给各国
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2018-09-25 20:35:00
游戏本传有谁用过TL?
作者: Ken99523 (Ken960211)   2018-09-25 20:35:00
没有吧只有助手电影版用过
作者: royroy666 (老鼠)   2018-09-25 20:35:00
1楼 会保留记忆是因为RS 世界线变动率发生时我记得剧场版助手不是有用过TL?
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥)   2018-09-25 20:37:00
TL所有人都能用吧
作者: coldcolour (Ghost的呢喃)   2018-09-25 20:38:00
小动物阿 她也玩过3000多跳
作者: edward40812 (甘草治秃头)   2018-09-25 20:45:00
1.其他人没有RS 跳过去不会记得 2.反政府组织 就这样
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 20:46:00
TL关RS啥事啊?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 20:47:00
RS跟TL无关 TL并不会直接改变世界线不然我们要讨论一下铃羽没RS为什么还搭时光机回2010吗XD
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥)   2018-09-25 20:51:00
TL是同世界线后面记忆覆蓋前面的吧 没跳线问题
作者: xGx (小故)   2018-09-25 20:55:00
TL能用 但是只要一跳世界线就做白工了
作者: royroy666 (老鼠)   2018-09-25 20:56:00
无印已经演过一次给你看了冈伦不管多少次TL都无法救嘟嘟噜TL并不能改变世界线的收束结果
作者: xGx (小故)   2018-09-25 20:57:00
女武神无印铃羽说是反抗SERN 0看起来像是做时光机改变世界
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 20:58:00
其实也不用去想说到底有没有TL去保护冈伦 就算有 冈伦被抓也是会收束 不需要花时间去演这段XD
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:00:00
看大家的讨论想到另一个问题 冈部有RS全世界都知道吗?
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:04:00
RS是世界线变动时还能保留从以前到现在的记忆 TL是将记忆传回过去 两者没有关系
作者: edward40812 (甘草治秃头)   2018-09-25 21:05:00
有可能 毕竟可以用洗脑技术从冈部脑中抽资料出来抽到RS的资料也是有可能 或是在精神崩溃的状态下招供
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 21:07:00
知不知道冈伦有RS要看敌方阵营有谁吧 alpha线对面有助
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:07:00
举例来说 某人用TL从1/5回到1/3并且改变了某事件而跳线此人当然还会保有记忆 因为他会亲身经历1/3到1/5再到未来的事情
作者: shadow0326 (非议)   2018-09-25 21:09:00
游戏其中一条线教授就读了冈部的脑 大赞他简直是宝库
作者: edward40812 (甘草治秃头)   2018-09-25 21:09:00
跳线后除了有RS的人 其他人的记忆都会被修正吧?
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:09:00
这中间完全不需要RS那是被修正的人刚好处在世界重新构筑后的时间范围啊除非你回到1/3后 导致1/1的事件被改变 那你的记忆才会被修正另外关于原PO的问题 2025年会收束的只有胸针死亡 会不会
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 21:17:00
TL之后世界线不会变动,除非你TL后做了会变动世界线的
作者: mn435 (nick)   2018-09-25 21:17:00
小动物也成功跳回去杀主角 不会被修正吧
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:18:00
被抓则不是收束事项 成员不敢用TL的原因是怕回去改变后
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:18:00
而且也不用考虑跳线问题吧?除非你TL后会去发D-MAIL/RINE
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 21:18:00
事,而且在剧场版冈伦是没有观测到助手TL回来的这件事
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:19:00
结果导致胸针真的死掉 我记得动画的真帆就有解释过了
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:20:00
我去看一下 谢谢 @siro0207
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:21:00
其实真帆那段是对胸针讲的 说担心若胸针用了TL导致微小世界线变动的话 说不定就会真死不过我想当初成员会不用TL也是这原因
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:24:00
可是也不合理啊 就算真死 还不是可以再用TL回到2周/天前
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:25:00
那万一又还是真死呢? 嘟嘟噜无限死亡再演一次?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:26:00
原本的历史 他脑死到2036 那你TL改变了什么让他早死
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:26:00
说不定不让胸针被抓就无法上演欺骗世界的戏码 所以只能
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2018-09-25 21:27:00
线形拘束的树状图 嘟嘟噜也有用过TL
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:28:00
原本的历史是2025年胸针死亡啦另外胸针并没有脑死 只是跟脑死的状态一样
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:38:00
@siro0207 我刚去看20跟21集的台词 好像没看到真帆那段
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:40:00
https://i.imgur.com/uWn18av.jpg简单来说就是失去了目前这个欺骗世界的方法 所以就真的被世界杀了
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 21:43:00
其实你也可以想说桶子他们经过了无数次的TL才终于以这个形式保全了冈伦的生命 这样就不会深究为什么不TL了意思是一样的,既然会收束在冈伦死亡,那现状是最好的而且桶子也想好了复活冈伦的计画不是
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:46:00
冈部会死在2025 所以让他假死在2025这是labmem刻意作的?
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 21:48:00
没有这么说 只是说既然会收束在冈伦死亡 那冈伦假死加
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:48:00
还是只是单纯桶子让铃羽误解了 实际上冈部不会死在2025
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:49:00
我觉得是误打误撞刚好成功的啦 不然桶子早在2036年告诉胸针欺骗世界拯救助手的计画了
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 21:50:00
其实世界会收束在冈伦死亡这个情报的出处本来就很有想像空间吧没有试过怎么会知道收束呢? 搞不好冈伦已经死过几百次
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:51:00
桶子没有让铃羽误解 他是真的让所有人知道胸针已死
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:51:00
其实我不懂的是女武神在开发时光机&TL有风险&让冈部TL为什么这三个同时成立? 其他人不TL或是叫冈部等时光机就我看来好像有点奇怪....其实我忘了冈部死在2025这件事是从哪开始变成收束事件的
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 21:54:00
我觉得多少受到胸针的影响才不去用 因为胸针常常警告蝴蝶效应 但是这次的3000跳胸针不得不回去送走嘟嘟噜所以真帆只有担心没有阻止
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 21:58:00
不合理啊 除非她觉得其他人TL害死冈部不可接受 冈部自灭可以接受?不然谁作TL 如果害死冈部 那不是一样的意思吗而且3000次有风险的TL跟时光机 为什么选前者 不等后者@@
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:00:00
因为真帆也想不出别的方法了吧 就算阻止胸针回去又能怎样?因为1.时光机要留给铃羽用 2.时光机是连人都带回去 要是遇到以前自己的就会悖论导致世界重新构筑
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 22:10:00
我是觉得 从TL故障开始 这一整段一整个御都合主义一切的一切 纯粹就是要搭桥给冈部3000跳 那种感觉时光机留给铃羽而让冈部去作3000跳 也没有道理啊
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:12:00
TL故障是御都合主义这点我在之前的文章推文中也常常提啊
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 22:13:00
我知道 所以提一下 2036的部分我也觉得整个都很"刚刚好"
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:16:00
其实我也是很想问 既然时光机可以一次载两人 为何TL机器不改良成可以一次传两人的记忆 这样胸针跟真帆就可以一
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 22:17:00
有容量限制啊只是说为什么不之后再接着传真帆的 就不晓得了
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:18:00
起回去了
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 22:18:00
可能有CD时间?
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:20:00
不能之后再传啊 因为胸针回去后 现在就会发生小改变
作者: WindSucker (抽风者)   2018-09-25 22:24:00
4
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 22:31:00
就很简单吧 A先TL回去什么事都不作 等B TL过来总不能说什么事都不作也是会改变世界线吧
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:36:00
要如何等B TL过来? 你应该知道他们都是同一条时间轴的吧
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 22:36:00
这做不到吧 冈伦先传回来 那跟真帆说“五分钟后你再传过来”这件事就等于还没发生,真帆怎么知道要传冈伦一传走 世界就会回复到两天前 不是平行世界理论
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:39:00
我思考实验一下你说的情况好了 胸针从9/25 12:00 回到9/23 12:00 然后真帆是要从9/25 13:00回到9/23 13:00那么当胸针回到9/23 12:00的时候 真帆目前也还在9/23 12:00 还没有到9/25 13:00去使用TL
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 22:45:00
那胸针就等到 9/25 11:00 叫真帆跳到 9/23 13:00这时的胸针跟真帆都是TL过来的了吧不需要平行世界啊
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 22:49:00
这样就可行
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:57:00
你是说叫真帆先走 胸针才走吗?那样的确是有可能 因为就算真帆回到过去导致世界线改变胸针的RS还是会记得等一下自己也要用TL传回去(如果TL没因为世界重构而消失的话)
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 22:59:00
已经TL的凶真叫还没TL的真帆去找几小时前已经TL的凶真
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 22:59:00
然后两者都设定回去9/23 12:00 这样就可以碰面了
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 23:00:00
没那么复杂 胸针TL后 等到快到TL的时间点前再让真帆去TL
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 23:00:00
没有 凶真不会再传回去 真帆跳走就没有后面了
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 23:04:00
恩...说实在我看不懂
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 23:08:00
两个都记得9/23-9/25发生了什么 但记得的其实是不同次只是两次都做一样的事就是了
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 23:09:00
那你为什么不叫真帆回到9/23 12:00
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 23:11:00
也可以阿 只是不小心多一秒就不是TL过去的胸针了 XD
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 23:11:00
都可以 意思到了就好 XD
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2018-09-25 23:12:00
是我我也会选一个小时做缓冲 是说这样很累 反正胸针用说的他也会信
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 23:14:00
同时都从9/25 12:00 回到9/23 12:00最好啊 记忆没有落差
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 23:17:00
反正重点是 复数TL者 可以同时存在 这样而已
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 23:18:00
只是我觉得你这个做法还是有问题 那样要胸针还记得最初9/23到9/25的事情 然后要完全照着做 不然真帆在跳跃前这两天的记忆会跟最初的不同
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-09-25 23:25:00
这是小问题而已啊 只是我不晓得你想让他们两个一起TL用意是什么
作者: siro0207 (希罗)   2018-09-25 23:46:00
14天的TL机器是真帆做出来的 直接让真帆回去比教会胸针再让胸针回去教真帆更好 胸针顺便3000跳一起回去
作者: joe4643 (ココ全家)   2018-09-26 03:33:00
一点都不好,真帆一起跳只会增加蝴蝶效应的风险原作凶真一人3000跳没跑出蝴蝶效应已经很神奇再多一个变因真帆还是没蝴蝶效应就太唬烂
作者: TENZO (十ZO)   2018-09-26 09:19:00
不是啊,你前作没看过才会有的疑问吧??

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