Re: [问卦] 有没有初音上了日本史课本的八卦

楼主: NanaseBard (某B)   2018-09-22 14:45:56
这应该是最后一篇了,一样会有点长度
其实近年来已经不太讨论所谓“大环境”的话题
做为粉丝而言,支持自己喜欢的东西才应该是最大的课题
更遑论社畜哪来这么多时间,我还有舰船跟Lipps要养啊w
这几篇文章也只是以自身接收到的资讯去看环境
难免有所偏颇或阙漏,也欢迎大家提问或补正
推 onlycat: 我觉得老P们再生很惨的原因除了情怀没人买,不同时期观 09/20 22:36
→ onlycat: 众的口味不同也有点关系 09/20 22:36
→ onlycat: 我也不喜欢贵古贱今QQ明明最近很多良曲 09/20 22:37
这边不可免俗的还是要推一下这个排行网站
http://vocalonobis.com/ (VOCALOID ver.)
http://u.vocalonobis.com/ (UTAU ver.)
跟一般排行以再生、My List跟留言叠加再用加权调整的计算方式不同
这个网站采用的公式是以“My List率”为主
也就是说要是刻意去洗再生或留言反而会造成排名下降
好处是鉴别率会比较高,但坏处就是需要时间跟使用者人数
以现在NICO年年下滑的状况,需要比较长的时间累积数据
也就是说对新曲而言比较不友善
虽然这东西多少只能当参考,但因为每天都会重新统计的关系
偶尔开一下是可以发现不少惊喜的
另外,这个网站本身还有相当强的检索机能
可以用再生数区间、角色、曲风分类
以及最细以月份为单位的投稿时间来搜寻曲子
还可以把搜寻出来的结果直接做线上的顺序播放
推 uvarovite: 投影机的部分,从2015年武道馆开唱时启用台数为7台,从 09/21 00:32
→ uvarovite: 那之后“マジカルミライ”就是维持7台演出,没记错的话 09/21 00:33
→ uvarovite: 备用机目前应该也还是1比1 09/21 00:34
→ NanaseBard: 喔喔喔喔喔!感谢补充资讯!我的记忆有点模糊了w 09/21 00:39
推 uvarovite: 其实是之前也有自己写过一篇,是在估算“マジカルミラ 09/21 01:14
→ uvarovite: イ”一场演出的基本起跳成本,当时连投影机的型号跟价 09/21 01:14
→ uvarovite: 格我好像都有挖到,但现在不知道遗失哪去了,所以没有 09/21 01:15
→ uvarovite: 更多可以补充的了 09/21 01:16
一时之间也找不到其他资料,不过友人倒是找到2013年用的款式
https://goo.gl/kZP4tv
Panasonic PT-DZ21K,然后那个75万羊是“单日租金”
还有主要的控制系统器材资讯
https://kanai6274.blogspot.com/2018/09/blog-post.html
嘘 ernova831: 我的意思是 有那种闲钱闲时间去搞一堆活动 09/21 05:46
→ ernova831: 怎么不去重视更重要的创作群体 谁跟你在商言商 87 09/21 05:47
抱歉,因为是跳着写所以漏了一些东西没补
我没办法确定你是觉得人家根本没做还是做的不够
甚至是做的不是你想要看到的
前面也有人在推文说过,
以商业公司而言Crypton已经算很有良心的了
你要说他花钱花错地方,那还真的就是个人见解不同
推 guri239: 推,楼楼楼上CFM已经是最用心在创作者上的了,一间公司不 09/21 10:08
→ guri239: 可能没商业,他们商业是有经过筛选的,也都让人感到诚意 09/21 10:08
→ guri239: 。 09/21 10:08
我们先参考一下“piapro link”这东西
这边放一下台湾代理飞天胶囊的翻译版:
http://www.ectw.net/CFM/character_clause.html
这个是为了填补著作法规与实务状况的落差所推行的使用条款
不过基本上采取的是“报备制”,换言之就是没申请也不会怎样(爆)
回说方针,前一篇文章我也提到柏青哥化被挡下的事件
Crypton对于旗下角色算是相当珍惜,
顶多是今年的电车机器人动画“新干线変形ロボシンカリオン”
才看到一个“発音ミク”给大家北海道的地缘小捏他
至于其他的业务,首推的就是旗下的创作平台piapro
创作者可以在上面发表Crypton角色相关的图片、文字与音乐
乍看之下好像跟一般投稿网站没什么两样
不过piapro与其说是作品投稿不如更像是素材集中用
在你发表作品时就可以设定是否开放他人引用、引用时的标注方式等等
创作者们可以很轻易地引用、或者联络作者取得素材
(虽然大多数作者最终还是会上传NICO就是)
而piapro还有一个用处大概是活动的征选平台
像是雪初音征稿、还有能在演唱会登场的创作曲征选等等
而Crypton自己也会不定期在推特上面pick up一些优良或者是“有趣”的作品
像今年piapro月历(今年变周历了)的这张入选作品:
https://piapro.jp/t/jo-g
我想多少可以代表他们不全然以商业为主的取向
持平来讲,
Crypton现在做的如何,我也不好判断
及格以上是肯定的,但更进一步的话……
首先是,VOCALOID官方的动作其实是一直落后于粉丝的
除去只有大资本如SEGA之流才能玩的演唱会、高阶投影之类
其他像是之前提过的音声捕捉与即时反应系统、VR的沈浸体验…等等
这种“实验性”的技术,反而是民间的创作能量比较强
集体创作的优势就是可以用免费的人数跟时数,
去硬干出接近、甚至超越商业应用等级的效果:
https://www.youtube.com/watch?v=aW6x6EMACbg
这东西还是一个中国大学生自己写出来的引擎
强大到知名海外调声师cillia直接在推特说“用起来简单到有点心虚”
(至于与通用格式的衔接性就另当别论,这问题UTAU满明显的)
https://www.youtube.com/watch?v=7n0-PFkLAhA
手工土砲打造的等身可动MIKU机器人,板上有些人也许有印象
这已经是又upgrade的版本了w
http://takada-mikulive.info/
这是粉丝自主举办的Fanmade Live:高田夜樱祭
而且是免费入场(不过这有点像是不得不为,理由后叙)
还带动了当地商店街的商机
然后是独立制作的VOCALOID名曲改编电影“トリノコシティ”
http://torinokocity.jp/
这部我自己无缘得见,倒是可以看看别人写的心得:
http://ttiqa817.hatenablog.com/entry/2018/04/15/135831
http://frenz.jp/
新宿的小型年度放映会“frenz”,放映作品主要是网络独立短片
从2009年开催到现在,里面有不少作品是VOCALOID曲的PV
喔对了,这个活动也有申请piapro link
看过那个因为制作失败反而爆红的布偶:咪苦打油(ミクダヨー)吧
那有没有看过咪苦打油的艺术展?
http://kai-you.net/article/28631
以VOCALOID那“Everyone , Creator”的口号
与其等你官方派粮,还不如全民加入自耕农的行列
前文也提到过关东关西的两大VOCALOID Only场
加上上述各式各样不同领域的官方或私人活动、各色研究
有的P还是在跑地下场唱Live的(ex.梨本P、こんにちは谷田さん)
日本本来就有足以支撑这个市场的场域,还有相对应的购买文化
只是很多作者也有各自的坚持,
前面为什么说高田夜樱不得不免费,其中之一的顾虑就是,
很多“模组”或是“Motion”的作者,只要你有收费就不愿意给你用
完全不鸟piapro link中的有偿非营利模式原则
(所以超Party的MMD资源大多是买断且不得释出,不然麻烦很多)
UTAU也有一些人是嫌VOCALOID有铜臭才遁入、或是一直在里面守成
这些人要强行收编反而容易动辄得咎,有的人不管他才是最好。
所以说,Crypton要做的其实就是“保持距离”,
以现在的步调慢慢做就好,不小心捞过界反而惹得一身腥
因为这圈子太多跨领域的人才,各有各的专业、脾气甚至是禁忌
更别提隔壁结月的AHS社、跟GUMI的INTERNET社也在巩固自己的势力范围
有时候我都觉得不是Crypton不想下手,
而是很多地方没有你插嘴的余地(゚▽゚)
不要像中国那样,啥都没想就是先砸钱买歌
作曲者直接等于变相被收编,短时间累积大量作品
接着直上活动跟周边,再来几个粗暴的置入行销
生命周期大幅缩短不说,底层的创作能量也得不到累积
顺带一提,
中国今年号称三都市12场公演,但是用的场地最大容量不到1800人
上海场的场地更神奇,最多800人,这个操作我到现在还是万分不懂
(今年Magical Mirai东京跟大阪到场人次至少35000人)
结果票好像还没卖完……
有些人对Crypton好像有种……资源雄厚的跨国大企业的错觉
实际上他们只是一间百来人规模的中小企业,本业还是做声音合成
所以大多数的活动都是放手让合作方去做,自己只做方向的控管
初音的爆红,也是让Crypton自己承担了远大于其规模的名气
我是觉得持续看下去就是,
毕竟“文化”这种东西始终不能急于一时
那是需要时间酝酿的
作者: onlycat (喵微)   2017-09-20 22:36:00
我觉得老P们再生很惨的原因除了情怀没人买,不同时期观众的口味不同也有点关系我也不喜欢贵古贱今QQ明明最近很多良曲
作者: uvarovite (595)   2017-09-21 00:32:00
投影机的部分,从2015年武道馆开唱时启用台数为7台,从那之后“マジカルミライ”就是维持7台演出,没记错的话备用机目前应该也还是1比1
楼主: NanaseBard (某B)   2017-09-21 00:39:00
喔喔喔喔喔!感谢补充资讯!我的记忆有点模糊了w
作者: uvarovite (595)   2017-09-21 01:14:00
其实是之前也有自己写过一篇,是在估算“マジカルミライ”一场演出的基本起跳成本,当时连投影机的型号跟价格我好像都有挖到,但现在不知道遗失哪去了,所以没有更多可以补充的了
作者: ernova831   2017-09-21 05:46:00
我的意思是 有那种闲钱闲时间去搞一堆活动怎么不去重视更重要的创作群体 谁跟你在商言商 87
作者: guri239 (guri239)   2017-09-21 10:08:00
推,楼楼楼上CFM已经是最用心在创作者上的了,一间公司不可能没商业,他们商业是有经过筛选的,也都让人感到诚意。
作者: ILoveMiku (初音的老公)   2018-09-22 14:47:00
ヽ(=^・ω・^=)丿
作者: ts1993 (komi1111)   2018-09-22 15:04:00
('・ω・')那个引擎感觉好猛喔
作者: shes60101 (咏若幽雨)   2018-09-22 15:07:00
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-09-22 15:23:00
发音不是都快把上田梓的女主角地位给抢走了吗……
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-09-22 15:28:00
蛮佩服Crypton这种沉得住气的策略规划如果是一般公司,应该会马上募资砸大钱下去做,然后有很大的机会在过气之后马上消失无踪Crypton就是把自己声音合成的本业做好就好,创作就交给相关公司去弄,顶多制定大方向,不要过度扩张
作者: foxey (痴呆小咖)   2018-09-22 15:44:00
推,内容精彩
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2018-09-22 16:26:00
推专业解说
作者: onlycat (喵微)   2018-09-22 17:40:00
谢推荐,我来试试看我觉得C社很支持创作团体呀,每年雪初音,魔法未来的服装设计,都让其他创作者能生产很多二创。而且魔法未来的歌曲募集比赛,邀请不同P们一起合作写曲,也是非常鼓励创作者来创作。真的不懂那位所说的不重视的点在哪@@
作者: KHDSN (嗯啊啊叽)   2018-09-22 18:10:00
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