[闲聊] 迷因末日史上最严管控网络恶搞恐没落 whe84311 PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 迷因末日史上最严管控网络恶搞恐没落

楼主: whe84311 (Rainsa) 2018-09-16 09:37:26

https://tw.news.appledaily.com/international/realtime/20180916/1430685/
... 什么事情让国外YouTuber惨叫连连？还有人担心网络二次创作恶搞文化“迷因”（meme）将死？甚至可能会影响社会运动在网络上的传播？本周就来看：欧盟祭出史上最严版权法。
9月12日，欧洲议会以438比226票通过了极具争议的网络版权法案，影响范围不只欧盟，全球的网络使用者都睁大眼在看。
修改法案的第11条与第13条中的“连结税”与“过滤机制”，被认为严重限制言论与创作自由，虽然是欧盟的法律，但被要求执行审查的企业，如果旗下的各区域平台都照办，仍可能会影响到其他国家...
● 第11条，简称“连结税”（Link Tax）
这条法主要要求 Google News等网络聚合平台（Google’s news aggregation）在撷取新闻资讯时，要向相关新闻机构付款，被批评者形容是“连结税”...
● 第13条，要求平台设立审查机制，保护版权。
这条也就是吵最凶的一条，主要是要求网络平台（脸书、Instagram、YouTube等）要监管用户发布内容，设立程式过滤影像、图片、音乐等一切用户可能侵权内容，因为要是版权方发现遭侵权，平台必须赔偿。
所以像是从电影截图做的网络梗图、翻摄新闻片段做的懒人包／影片、音乐翻唱、电影恶搞、音乐/电影评论等二次创作，都有可能被过程式挡下。

作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-09-16 09:39:00

http://i.imgur.com/JeeEXu9.jpg The feels.....

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 09:40:00

不尊重版权的话很多创作者没饭吃啊

作者: rock5421 (一匹狼萝莉爱吃棒棒糖!) 2018-09-16 09:40:00

看来只好开始手绘了

作者: MikuNoPantsu (条纹胖次) 2018-09-16 09:42:00

我觉得干脆列出只准哪些文可以贴比较快光自拍相背景、衣服、身上的配件、路人都可能侵权今天你拍个101拍个京铁拍个凯旋门有把握不会侵权吗

作者: worm2005 (rta123) 2018-09-16 09:48:00

矛盾的是很多人认识作品的契机是从梗和恶搞来的

作者: WayneChan (THEPandaEXtra) 2018-09-16 09:48:00

太棒了这法律一执行网络创作者直接死八成网络变死水得利的只有传统媒体不知道编法的收了多少利益

作者: ybz612 (私はスキをあきらめない) 2018-09-16 09:50:00

没有沙雕图我要死了

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 09:51:00

问题是网络创作大量的引用别人创作的音乐影像等，却没有付出版权费，观众也没有付费给那些影像音乐的创作者，这个问题影响层面其实很大

作者: gaym19 (best689tw) 2018-09-16 09:52:00

没有迷因这世界还有什么值得活的？

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 09:53:00

只剩一次创作的世界...好像还不赖

作者: bxxl (bool) 2018-09-16 09:55:00

youtube本来就会筛版权物吧, 上传影片里刚好有店家放的音乐也被程式抓出来挡掉

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 09:56:00

现在剪片那么简单，真的因为不小心引用到，程式挡掉之后上传者剪片就好

作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景) 2018-09-16 09:57:00

[闲聊] 中国ACG真的起飞了.....吗?

作者: kudoshaki (法恩) 2018-09-16 09:57:00

八卦阪死去

作者: st550296 (RTYU) 2018-09-16 09:57:00

我觉得问题在于只规限平台方，难保平台方为了省麻烦，直接将所有二次创作抹杀掉

作者: bxxl (bool) 2018-09-16 09:58:00

不用列啊,你上传的时候程式自然会报告侦测结果

作者: Xavy (グルグル回る) 2018-09-16 09:58:00

欧盟穷到什么都想赚

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 09:59:00

所以分享资讯的空间就会侷限到小圈圈，像脸书或line群组

作者: dustlike (灰尘) 2018-09-16 10:01:00

欧盟这是打不赢美国网络新创平台干脆来个七伤拳吗

作者: kudoshaki (法恩) 2018-09-16 10:01:00

MAD MMD创作者全员死去(′‧ω‧‵)

作者: keelpie 2018-09-16 10:01:00

等等等，欧盟的法律可以管这么宽？求解

作者: cgsh117218 2018-09-16 10:01:00

妈的这矫枉过正了吧

作者: kitune (狐) 2018-09-16 10:02:00

欧洲人就是乱源

作者: bxxl (bool) 2018-09-16 10:02:00

甚至不小心拍到的,程式也可以询问你要不要帮忙打码

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 10:02:00

感觉像变相让非公开社团或论坛发展的手段

作者: hedgehogs (刺猬) 2018-09-16 10:03:00

看过一个签名档，内容大致是说民主有时比专制更专制

作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-09-16 10:06:00

二次创作用别人的总是要面对的啦...

作者: st550296 (RTYU) 2018-09-16 10:07:00

这样的话pixiv上九成的图都要砍掉了

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 10:08:00

然后所有创作者只能画原创的角色、原创的漫画

作者: castawil (′・ω・‵) 2018-09-16 10:10:00

这修法要是引进台湾连龙虎王跟蓝鲔鱼都会遭殃

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 10:12:00

平台要负责没有能力审查扫荡的平台通通都遭殃了吧

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 10:12:00

然后龙虎王就可以自己找平台成立私密性社团，

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 10:12:00

我是觉得真的建立起方便的付费管道比较好，既然程式都可以帮你筛出那些东西侵权了，直接再给一个连结到付费平台，让二次创作者付费给原创者，之后就可以合法引用法源先出来，之后怎样引用才合法是可以再整合讨论的

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 10:15:00

如果欧洲是想让主流网络平台重新洗牌的话，这招是满狠的

作者: bxxl (bool) 2018-09-16 10:15:00

我是觉得直接修改版权物的才会被侦测,自己画的不会

楼主: whe84311 (Rainsa) 2018-09-16 10:16:00

那些影像跟音乐素材网站欧洲自己已经有一大堆了

作者: s7503228 (情报屋) 2018-09-16 10:17:00

欧盟现在就靠罚款生存阿

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 10:18:00

连连结也不行的话...以后的情报文就只能宝可梦新PV出了请大家自己去搜寻这样?

作者: emptie ([ ]) 2018-09-16 10:19:00

姆咪死去了

作者: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-09-16 10:19:00

只好都变成意大利面了http://i.imgur.com/Jg4ICc0.jpg

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 10:20:00

不是向个人收连接税，而是向提供服务的平台收

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 10:22:00

因为平台会被收费所以平台会审查相关资讯不是吗?

作者: as3366700 (Evan) 2018-09-16 10:26:00

公众人物表示终于不用再被做成恶搞影图片了

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 10:27:00

感觉就是大家通通不准贴直连，要用类似http→tpp的老招

作者: crazypeo45 (死刑) 2018-09-16 10:35:00

只好把欧盟会员国的ip都ban掉了

作者: minioling (海肉) 2018-09-16 10:41:00

...之后再提什么概念相同就要给钱我也不意外了

作者: wildbloodcat (CAT) 2018-09-16 10:43:00

创作者没饭吃？让创作者没饭吃的 zara怎么活的好好的，还有闲情逸致玩弄创作者咧... 分明柿子挑软的吃

作者: JJJ09 (JJJ09) 2018-09-16 10:48:00

新闻的资讯一堆是从网络上来的有给过钱吗

作者: octopus4406 (章鱼仔) 2018-09-16 10:56:00

欧盟脑子坏了啊？

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 11:03:00

往好处想就是让欧盟国家先试办，看能不能把从使用者到二次创作到原创的整个付费机制建立起来，他们搞的起来其他区也会跟着做，搞不起来其他区也不会跟着跳坑

作者: Rammywife487 2018-09-16 11:03:00

这只会压缩创作自由好吗 meme又不盈利何来侵权

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 11:05:00

二次创作绝对有商机，但是也要先建立使用者付费的习惯和管道也有些使用者点开影片只是想免费听歌而已啊

作者: winiS (维尼桑) 2018-09-16 11:07:00

“你们通通侵犯了字母歌的版权”来宣导这个看看截张图就会让人满足整部电影带来的乐趣，揪竟是电影烂还是图太好?

作者: butten986 (白色的恶魔) 2018-09-16 11:09:00

哈哈以后直播都是无背景音乐了哈哈

作者: winiS (维尼桑) 2018-09-16 11:10:00

游戏画面也侵权啊，只能看直播主的大头

作者: jalsonice 2018-09-16 11:11:00

原来新闻是创作不是报导

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 11:11:00

电影烂跟图太好其实都不重要，观众看了这张图得到乐趣却没付钱，这点就很重要拍了电影娱乐了观众却收不到钱，拍电影干嘛

作者: Xavy (グルグル回る) 2018-09-16 11:12:00

现在新闻都创作了没错啊

作者: winiS (维尼桑) 2018-09-16 11:16:00

没有替代性质啊，还有宣传用途。通通禁掉，那欧盟发文章有没有给字母歌版权费?

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 11:20:00

不见得走向会是通通禁掉啊，也有可能是往使用者付费的方向走

作者: mark82824 (mark) 2018-09-16 11:21:00

垃圾欧盟世界乱源

作者: sudekoma (′･ω･`) 2018-09-16 11:25:00

1834年就出现的字母歌已经超过版权保护年限很久很久了虽然问题也不只是超出年限啦

作者: simon0131 (simon) 2018-09-16 11:51:00

现在是不侵权很难的年代吗

作者: frice (Frice) 2018-09-16 12:00:00

欧盟应该很穷

作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2018-09-16 12:01:00

这样子YTPMV根本搞不下去…

作者: siro0207 (希罗) 2018-09-16 12:07:00

我觉得不错啊很想知道没了二创创作者能多赚多少钱

作者: plzza0cats (西黑百夫长) 2018-09-16 12:15:00

欧盟不意外左胶天堂==

作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-09-16 12:20:00

看看咕狗没了要收钱的新闻会先倒还是新闻网没了咕狗的曝光会先倒在拼曝光拼流量的时代自己把自己关起来

作者: Kenqr (function(){})() 2018-09-16 12:30:00

Youtube本来就已经在用程式过滤侵权内容了Youtube以前也因为影片侵权被告很多次

作者: miaobee (é˜¿åŠ›) 2018-09-16 12:32:00

NOMEMENOLIVE

作者: fungzi1114 (柠檬酱) 2018-09-16 12:42:00

推smart大新闻网少了估狗的曝光该怎么办

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 12:45:00

法规规定google要向新闻网付款，但是没规定要付多少钱啊如果新闻网觉得可以让人免费撷取新闻资讯的话，收费订成0元当然也可以啊

作者: bxxl (bool) 2018-09-16 12:49:00

怪左胶也太好笑,抓版权明明就是很资本主义的东西

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 12:51:00

光是有权要求平台付费这件事就会让平台不愿意主动曝光这些资讯吧然后又反过来变成版权方要求平台上架付费给平台

作者: bxxl (bool) 2018-09-16 12:53:00

人家讲的是google news, 不是google搜寻.

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 12:53:00

感觉最后会只剩下置入行销跟工商资讯了

作者: bxxl (bool) 2018-09-16 12:55:00

你搜寻还是跟原本一样找法,只是没有专门的新闻聚合页面

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 12:55:00

Google News等网络聚合平台

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 12:55:00

现在网络上不就一堆置入行销跟工商资讯?

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 12:56:00

各大情报论坛等平台应该也适用吧你要看新闻的时候应该也不是用Google搜寻而是到一个集合资讯的平台浏览吧没有这条法规的时候至少平台方能自由选择资讯上架有付费或侵权的可能后谁还会特地做这种资讯整合平台

作者: bxxl (bool) 2018-09-16 12:58:00

包括yahoo新闻一类的啊

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 12:59:00

还是那句话，法规没有规定新闻网要收多少钱啊

作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2018-09-16 12:59:00

欧盟根本是故意的，从各种针对Google的不合理罚则，到今天这则罚款，欧盟是真心想把网络规则洗牌。

作者: ETTom (喵) 2018-09-16 13:03:00

如果懒人包/恶搞/翻唱/截图都会没按照比例的话..

作者: cities516 (安安路过) 2018-09-16 13:03:00

作者: ETTom (喵) 2018-09-16 13:04:00

这感觉很严重网络二创会死一票

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 13:07:00

有罚则的同时建立起付费的合法管道就好啦，法规并没有禁止二次创作，只是禁止侵权

作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2018-09-16 13:41:00

他x的心中想的全是"老子就是不想付钱"还装一副大义凛然貌说"二创不能亡"，有没有这么恶心啊这些死刁民

作者: Silent0225 (沉静的夜半) 2018-09-16 14:46:00

二创一直以来都是处于模糊地带,(版权方要告可以,但通常因不营利所以不告的那种)如果硬是要用法律去规范各大平台,变成像是“不管有无营利,只要是二创皆需付费”这种情况的话,那现今的网络生态会大大的遭到改变。像是一些比较小型的个人的绘师可能会消失(即使无营利),因为你要他每画一个不同作品的角色就要再付一笔钱,这笔钱不见得所有人都能负担。到最后可能就剩比较大的公司之类的才能回下来,可以想见的是,二创数量会大大的减少。对于比较大的IP可能影响不大,但对那种借由同人推积出来的人气的作品,可能就有所影响了。更别说P网或推特等充斥二创的网站,可能就会先被开刀审查了...

作者: winiS (维尼桑) 2018-09-16 15:05:00

看最后怎么做吧，程式乱扫的话，就等著看骇客清光欧洲网站，叫他们谈完字母歌版权再来

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 15:19:00

法规没有规定说要付多少钱，如果是版权方觉得p网或是推特的二创盈利性质较低或是有助于作品推广的话，那收费订成0元也可以

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 15:20:00

关键不是单一个版权方订价的问题现在是只要有用户在平台方触犯版权规定 "平台"会被究责

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 15:21:00

重要的是建立合法的付费管道

作者: win4104 (BB) 2018-09-16 15:21:00

变成平台有责任确保他所有的用不会触犯版权*用户假设像P网这样的平台他该怎么继续经营下去?要求用户提出取得版权的证明才能上传作品?或是要求用户只能上架原创产物对授权方创作方平台都是很大的压力平台风险遽增而失去发布平台的创作方老实说我觉得只会往地下管道发布而不是一个个老实的去取得授权当然这跟取得版权的困难度也有关系如果有便宜迅速取得版权的管道可能会有改善但是在有这样的通路之前用法规限制平台应该只会让创作走向地下化

作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-09-16 15:37:00

日本出版社对同人的态度是乐见其成，所以就算有法规，p站的同人图我不觉得影响会很大，如果真的影响到p站的同人创作，读者对出版社的压力也不会小平台在散播版权物上本来就有他应该要负的责任，广告费他在赚责任拍拍屁股说不关他的事，这样说的过去吗其实就是差一个版权付费的整合平台而已

作者: sillyberlin 2018-09-16 19:11:00

不然把欧洲那一区切割开来

继续阅读