Re: [闲聊] 谏山让莱纳自曝身分是高明叙事法吗?

楼主: ImCasual (七星破军干你娘)   2018-09-07 16:17:03
※ 引述《linchen1121 (伯陵)》之铭言:
: 应该不用防雷吧?
: https://imgur.com/z1nA03M.jpg
: 当初莱纳突然公布巨人身分的这页
: 应该很多读者都会觉得WTX吧
: 从现在的角度来看
: 这样的突然超展开
: 算是高明的说故事手法吗
: 一般卧底都是会慢慢出现破绽才被揭开
超 他 妈 高 明
我直接讲一下 当初这幕给我幼小的心灵带来了多大的冲击
我从连载到大概13话时就开始追了
那时候只是看到标题 然后我就想
“哇靠 猫 僵尸 然后现在后宫漫题材已经玩这么大了”
当然打开第一话马上发现不是那回事 不过看都看了
除了A脸从巨人背后弹出来外都没什么记忆
前段根本没像样的翻译(到现在也是,包含官方),我就没在用心看对话
只有隐约感受到这个作者制造的场景很多样化而已
然后 莱纳自爆
我直接在电脑前站起来徘徊两分钟才坐回去
我后来重想一遍为什么冲击这么深 仔细想才发现不是巧合
首先 漫画看到那边都还没想过超大型是人变的
这就我太废 A脸被关的时候团长老早提过了
http://i.imgur.com/0yQ5aej.jpg
马可还当场推测出来 可惜被灭口
但不只这样 我那时连铠甲巨人的存在都不记得
这个就真的是超级细心的铺陈
看过动画的人可能根本没发现 当初铠甲的存在感多低
http://i.imgur.com/iZq4RZ1.jpg
http://i.imgur.com/AyGPSDD.jpg
http://i.imgur.com/ne30EbH.jpg
http://i.imgur.com/vhzW5un.jpg
就酱 超像有强化过的杂鱼
就连开头剧情人物也是
http://i.imgur.com/OkZdil6.jpg
http://i.imgur.com/KNaDsLv.jpg
嘴里完全没铠甲的名字
那铠甲的名字第一次出现是在哪?
http://i.imgur.com/HD6ebzZ.jpg
回忆篇 这个超恶趣味的分镜(本人跟名字在同一格里)
A脸也很老实 “看起来跟普通巨人没差啊”
我的推测是 本来连铠甲巨人很重要都是爆点
后来发现可以长期连载了 那最好先放点资讯进来
但无论如何 就算是看动画 铠甲感觉都是听命行事的杂鱼
超大型可是超大型欸 他超大欸 完全就是最终Boss的感觉
你看像真人电……算了
所以这幕扯在哪
http://i.imgur.com/1k1SyFv.jpg
http://i.imgur.com/x15xa69.jpg
太他妈平静了吧
背景没留白 角度平视 连条效果线都没有
这个完美的表达了现场的“虾 刚发生什么事了”气氛
不只这样 刚刚说我不记得铠甲巨人
还有另一个我不记得的 贝尔托特
这家伙他妈是谁 他居然就是最终大魔王?
等等 好像真的一开始就有登场
当时网络就很多关于贝尔托特影帝的梗
但是后来也看到 说是演 那些本来就他们的性格
谏山这幕超屌的点有好几个
1.当时是准备整顿再出发的气氛 大家在安全的城墙上 不会想像到有多扯的危机
很明显是篇章结束了嘛 接下来就是寻找巨人哪来的 好像很有趣
然后天外飞来一个自爆 虽然后来也知道他不爆就是被抓了
2.瞬间让我们对角色们的认识大翻转 而且重看会觉得是我们自己太蠢才有所误解
重看觉得 阿尼暴露后还没怀疑莱纳的自己根本智障
主角群其实也在怀疑 而没看出他们有怀疑的我们废炸了
而且没人用“哈哈哈之前的人格都是我演出来的”这种廉价把戏
3.翻转了我们对爆点的处理方法的理解
你看像死神 那个十刃说“我是某某的弟弟”用了多大的页面
根本没人记得他哥是谁 但是这幕很大所以应该很重要对吧
谏山:把最大爆点放在页面最角落吧 吓爆你
4.没存在感的贝尔托特居然是第一卷的封面??
这个算是很精致的先入为主,第一印象刻划法
超大型巨人伤害最大 八成就是幕后主谋或某种分队长
但是不 其实是那个杂鱼小巨人 挖喔
而且同一招还能重复被耍 有多少人也觉得其实皮克才是玛利亚作战的指挥的?
再拉回原po的问题
如果无法理解这种手法有多屌,我们来试试一般人会怎么做
1.在前期被破墙的时候,大家手忙脚乱,然后某话结尾是他们的奸笑脸
2.被主角群愤怒逼问,发现装不下去后开始狂笑然后解说以前的事件
3.贝尔托特毫无罪恶感,喊着你咬我啊笨蛋,叫我影帝
就想像死亡笔记本最终卷的感觉就对了
或者任何一个斗智漫画
“哈哈 没错 其实我们一直都是联手的”
而且爆出来前要花一堆时间铺陈悬疑气氛 爆的时候格子要够大表情要邪恶
说实话 当下的感受可能比较爽 但不会像这样几年后还挖出来讨论
他先给你结论 所有人都在WTF的时候马上给出推论
原PO觉得铺陈不够是因为其实真正的铺陈在后面
http://i.imgur.com/vntzOAQ.jpg
http://i.imgur.com/0a467ZH.jpg
瞬间让不合理的事情变得超合理
我本来不太信 看到这段也开始信了
破绽老早就有 是我们太蠢看不出来
看似很平淡随便 其实有仔细考虑过观众的感受
本篇漫画的最大爆点 我想不到更完美的处理方法了
总之就是 对 这是高明的叙事手法
猎人可以有这么戏剧性的桥段吗 噗 我看是不行吧
作者: wel0789321 (在意你就输了)   2018-09-07 16:23:00
你害我想从头再看了= =
作者: VttONE (天真与狗)   2018-09-07 16:24:00
老师就是喜欢走不一样的路XDD
作者: chister ( )   2018-09-07 16:25:00
赞 应该收全套以示支持
作者: gcmtw88 (前方黄昏)   2018-09-07 16:25:00
给推 猎人躺着也中枪
作者: AlwaySmile (alwaysmile)   2018-09-07 16:26:00
推一下 讲的很中肯 看的时候的情绪讲真好
作者: InnGee (InnGee)   2018-09-07 16:29:00
顺便战猎人 牛比
作者: assop (屁超香)   2018-09-07 16:29:00
同感 看了动画第一集跑去追漫画. 看到这边真的跟你说的一样
作者: gcmtw88 (前方黄昏)   2018-09-07 16:30:00
铠甲巨人 我一开始看漫画 真的没发觉它的存在后来才知道也是个特殊巨人
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2018-09-07 16:31:00
相信创哥
作者: joker7788996 (乔克七八九六)   2018-09-07 16:37:00
作者: Shift2 (小老鼠)   2018-09-07 16:39:00
你都看过阿妮的桥段了还在"没想过巨人是人变的"也太扯
作者: YouKnowMe (YouKnowMe)   2018-09-07 16:40:00
漫画铠巨一开始出场真的很不显眼 看动画才知道有这只
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-09-07 16:41:00
一开始会觉得变身的是特例 本质和那些没理智的巨人有区别没想到后面跟我说巨人都是人变的巨人里除了牛顿力学很糟之外 没啥好批评了
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2018-09-07 16:44:00
都有巨人科学了 牛顿力学什么的可以忽视的啦XD
作者: FrogStar (蛙星)   2018-09-07 16:44:00
回头看了一下 画工真是进步超多的啦
作者: IceCococaca (嘟嘟鲁)   2018-09-07 16:45:00
难道牛顿也是漫画人物吗为什么牛顿这么喜欢在他不在的世界刷存在感
作者: clavi (CLLL)   2018-09-07 16:46:00
当初第一季动画出来也一堆人剧透后面会有女巨人 我以为就只是普通杂鱼女性巨人 结果看到动画她狂奔出场差点吓死...
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-09-07 16:47:00
一开始根本没注意到另一个有铠甲吧,只知道巨人很大
作者: assop (屁超香)   2018-09-07 16:47:00
牛顿力学XDDDD
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-09-07 16:47:00
只是觉得你跟我说巨人密度跟保丽龙一样 却没人想撞飞巨人
作者: petrel (史瓦罗)   2018-09-07 16:49:00
借推文问现在巨人官方台译还是很糟吗?想追漫画但不想看线上...
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2018-09-07 16:51:00
有说过巨人的密度跟保丽龙一样吗? 而且那实验明明就是脱离主体的巨人肢体重量变轻 根本没说巨人本身有多种吧?
作者: YouKnowMe (YouKnowMe)   2018-09-07 16:52:00
记得前面有说巨乳很轻巨人
作者: DailySuicide (DailySuicide)   2018-09-07 16:53:00
巨乳很重啦== 不是常常演大奶女生肩膀酸吗
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-09-07 16:53:00
除了轻还会蒸发 不然是真肉的话 人类粮食靠A脸变就够了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-09-07 16:54:00
题外话:我觉得猎人GI篇的爆点也很有戏剧性
作者: comicreader (燃烧的狐狸)   2018-09-07 16:55:00
手那一段当初连载时反应大多是以为莱会便当,下一回
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-09-07 16:55:00
严格说机动装置插在巨人身上荡 两者间会像双星互绕一样
作者: Wi1lXD (携手那晚)   2018-09-07 16:56:00
引战?尊重好吗
作者: comicreader (燃烧的狐狸)   2018-09-07 16:56:00
他回天剑舞脱离,读者庆幸没有人谈看手掌的事那个时候太多便当了,还以为十剑又少一人,结果一堆影帝演到现在,真的想不到
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-09-07 16:59:00
当时我看的时候觉得女巨人是手痛才看手 而且漫画分镜的优势是看不出她是看手愣一下“人怎么不见了”,还是看了几秒钟
作者: lily20531 (米粒人)   2018-09-07 16:59:00
我一开始也想说蛤铠甲巨人有出现过喔 还有贝尔托特名字难记脸又路人还没什么台词
作者: comicreader (燃烧的狐狸)   2018-09-07 17:02:00
猎人也有类似的桥段,GI篇进岛时,金说完留言说没线索只是要小杰享受游戏,然后特写小杰内心戏"真的吗" 然后读者后来看才觉得原来是这样真的剧情有在沙盘推演的都会有情报泄露出来,如果看到感觉有点硬,那八成是硬ㄠ,做实验去把魔偶前3集看白银怎么演就知道我在说什么后来还特地一回让白银自白,真的是不提不行
作者: vvbv11280 (诗诗感冒)   2018-09-07 17:13:00
魔偶原本就是硬ㄠ界的霸主啊
作者: dfgh5566 (乱码)   2018-09-07 17:20:00
最后一句 噗噗
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2018-09-07 17:23:00
巨人是人变的我san值会喷光 前面那堆超恶心都人吃人
作者: daniel70730 (Dandan)   2018-09-07 17:23:00
艾伦开始可以变巨人之后 不就很容易怀疑畸形种以上的都是人变的吗 虽然后来畸形种就变得相对没什么特色的巨人了
作者: bollseven (噜噜子)   2018-09-07 17:24:00
这样看来完全相反的顶点就是富士鹰啊
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-09-07 17:25:00
本来听艾伦爸说地下室,还以为巨人是艾伦爸发明的。结果一到地下室,哇靠!彩色相片咧!
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2018-09-07 17:30:00
创哥以前的画技好像涂鸦 但分镜和叙事手法真是一路走来始终如一的棒
作者: WindSucker (抽风者)   2018-09-07 17:33:00
巨人4ni
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-09-07 17:39:00
我最初联想到超人力霸王 A脸变巨人是特例 还有巨人星这样
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2018-09-07 17:47:00
猎人好好看唷
作者: plzza0cats (西黑百夫长)   2018-09-07 18:09:00
东立翻译烂到早期看不懂==
作者: s87269x (面筋)   2018-09-07 18:09:00
笑了,要推巨人也不要拿猎人来战好吗,过气动画还想战猎人?
作者: katanakiller (管他去死)   2018-09-07 18:09:00
很多人都是一次看到这段而且被雷过有内鬼所以很好推测而实际一开始就慢慢追的真的会突然有吓到的感觉
作者: badend8769 (坏结局)   2018-09-07 18:13:00
这么多人没发现铠巨哦 我对撞破那幕印象很深欸XD
作者: mikaakim (実果)   2018-09-07 18:23:00
一次从头看完真的超爽
作者: AlwaySmile (alwaysmile)   2018-09-07 18:28:00
很难有漫画能跟巨人战吧 最后一句这么呛 但没人能反驳XD销量只有我大海贼能赢 剧情一些深度冷门剧情作也许能赢 但综合起来巨人根本无死角 好好完结一定能超越万用钢炼
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-09-07 18:33:00
安安 我不是人吗
作者: flarecutter (flarecutter)   2018-09-07 18:43:00
海贼喔 回家睡吧
作者: Nulieplay   2018-09-07 19:17:00
认真推
作者: undeadmask (臭起司)   2018-09-07 19:23:00
漫画的铠甲巨人一开始真的画的不好 瘦逼八点
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2018-09-07 19:35:00
神 不解释谏山真的猛
作者: CalvinS (伪善者)   2018-09-07 20:24:00
这篇写得很好
作者: justinasd (v1c)   2018-09-07 20:58:00
当初看到真的是傻掉,神作真的不夸张
作者: notneme159   2018-09-07 21:10:00
推个
作者: duoCindy (小佩)   2018-09-07 21:27:00
本来觉得讲得很好,看到最后一句不嘘不行
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2018-09-08 01:53:00
看漫画根本不觉得有铠甲巨人这种东西全部人注意力都把超大型吸引走吧

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