Re: [讨论] 郭嘉活着的话,曹操是不是就可以得天下?

楼主: momomodo (莫貘)   2018-09-07 13:57:35
→ pbkfss: 郭嘉在曹营中本来就不像荀攸、贾诩那样主要负责出谋划策09/07 11:41
→ pbkfss: 也不是程昱那种可以领兵作战的类型09/07 11:42
推 pbkfss: 郭家就预测到孙策之死这点最有名,不过计载太短,不晓得他09/07 11:30
→ pbkfss: 是预测的观点为何或是有实际派人去执行09/07 11:31
→ pbkfss: 郭嘉近年来的名气大都是各种创作捧出来的,史实记载不多09/07 11:33
→ pbkfss: 要论地位也比不上其它曹营的谋士09/07 11:35
太祖与荀彧书曰:“自志才亡后,莫可与计事者。汝、颍固多奇士,谁可以继之?” 彧
荐嘉。召见,论天下事。太祖曰:“使孤成大业者,必此人也。”嘉出,亦喜曰:“真吾
主也。”表为司空军祭酒。
该怎么说呢...郭嘉这人受操哥赏识后,就被拜为军师祭酒。
这个职位还是操哥别出心裁自创的东西,后面几个朝代与史书、文学、艺术都有用这职位
名来形容一个人的重要地位。像是京剧花旦的军师祭酒...等。
这职位要说实是实,要说虚也虚。
1.它不是自古以来就有的东西。
2.不是皇帝钦封的。
操哥那时的官位是司空,不知怎的抓到了军政大权,那时郭嘉正在司徒底下当小官,操哥
特意使用军事单位里需要某类人才,设了个军师祭酒给他将他调来自己身边。
这个职位简单说就是曹军帐下参谋总长,负责统括所有谋臣建议供操哥过目的。
它自己也可以提谋策(毕竟也是谋臣之一),但不负责决定谋略方向。
就地位而言,郭嘉是曹军帐下第二号人物没错了,但在谋臣之间是平等的。
只有陈群那些谏官、监察官常用看蟑螂/垃圾般的眼神看他&常跟操哥告他状XD
这也是因为郭嘉的言行举止并不适合当时这些人眼中的礼法与实际的礼法,他还挺放纵的。
可是操哥都替他挡下来了,真是个好老板。
郭嘉在我看来他比较像是个资讯整理者,而且是个有恐怖分析能力的整理者。
有开过小组会的人应该都很希望负责整理的那个是个聪明人...郭嘉就是。
他能把间谍带来的情报、对手的性格与心理素质、谋臣间的意见分岐给统合起来,
在最高会议上将能带来最大利益的谋策讲给操哥听,我觉得这是郭嘉神的地方。
郭嘉在分析对手这方面是史书上记载的,若要认为是后世创作那...也没办法。
作者: pbkfss (joker)   2017-09-07 11:41:00
郭嘉在曹营中本来就不像荀攸、贾诩那样主要负责出谋划策也不是程昱那种可以领兵作战的类型郭家就预测到孙策之死这点最有名,不过计载太短,不晓得他是预测的观点为何或是有实际派人去执行郭嘉近年来的名气大都是各种创作捧出来的,史实记载不多要论地位也比不上其它曹营的谋士
作者: senas (事情就是这样啦~)   2018-09-07 14:00:00
郭嘉评刘表跟袁绍是蛮准的啦 不过这两个阿瞒也知道蛮废的
作者: wolver (超级大变态)   2018-09-07 14:01:00
分析师?
作者: senas (事情就是这样啦~)   2018-09-07 14:01:00
征乌丸曹操也觉得赢的算运气运气吧 孙策就真的记载太少
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-09-07 14:02:00
情报头子啦.
作者: arcss (捷比)   2018-09-07 14:06:00
等等,第二号人物是荀攸.....军师荀攸,自初佐臣,无征不从,前后克敌,皆攸之谋也。为人忠诚正直而善于密谋,为我安抚内外的人是文若,公达则次于他。这两段都是曹操自己讲的,第二号人物是荀攸,后来的魏书也是荀彧、荀攸、贾诩照顺序在魏书十,也就是魏国文官最前头
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-09-07 14:11:00
因为演义有把荀悠的功劳抢去给郭嘉~
作者: senas (事情就是这样啦~)   2018-09-07 14:12:00
贾诩倒真的蛮猛的 要嘛没戏分 要嘛就说重点 而且还活得久
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-09-07 14:13:00
真实的郭嘉不能算烂,他擅于揣摩人心分析‘人’,可以看做是古代的心理学家。但他绝对不如演义或是大家认为的擅于战术~
作者: newfolder (囧)   2018-09-07 14:14:00
荀攸是因为才能品德都能服人 所以才拱得这么高
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-09-07 14:15:00
也就是因为他只专精揣摩人心,所以他才会在征乌丸时出糗~
作者: senas (事情就是这样啦~)   2018-09-07 14:22:00
可能像荀彧这种世家大族不方便接触的情报来源 就要靠郭嘉吧
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-09-07 14:38:00
曹军里军师?
作者: shifa (西法)   2018-09-07 14:38:00
本来以为郭嘉是阵前军师的说 #看希恰长知识
作者: arcss (捷比)   2018-09-07 14:45:00
事实上吕布、颜良、文丑都是被荀攸收头的,尤其后两个然后张郃、高览也是荀攸要曹操留的,河北四柱根本是荀攸的背景,威到一个不行....太低调而已陈寿:荀攸、贾诩,庶乎算无遗策,经达权变,其良、平之亚欤是时荀攸常为谋主。 前面说荀攸、贾诩是张良、陈平的程度后面说荀攸在曹操那边是谋主,第二人根本不用别人去拱
楼主: momomodo (莫貘)   2018-09-07 15:59:00
其实啊..郭嘉职位再怎么说也是个董事长专任顾问长
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2018-09-07 16:24:00
MOMO得到她惹
作者: FINALFALLEN (最后的FALLEN)   2018-09-07 16:38:00
一个第二人各自表述 不过郭嘉有前十肯定的
作者: BigGun5566 (大枪56)   2018-09-07 16:54:00
郭嘉几乎都顺着老曹的毛摸,如果活着搞不好也是支持要打
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2018-09-07 16:59:00
总统府秘书长的感觉,官不大,实际影响力很大
作者: arcss (捷比)   2018-09-07 17:00:00
郭嘉是前5没问题,只是老曹自己说前2是荀彧跟荀攸了 XD
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2018-09-07 17:01:00
是说不捧一下文官头子荀彧,只怕底下一票大臣就要反了再怎么说汉朝门第观念还是很重,荀家是个够忠心的大腿
作者: pbkfss (joker)   2018-09-07 18:28:00
如果说是跟曹操的亲密度,那郭嘉可说是谋臣中最高的,但论职位,军师祭酒不算高,性质也比较算是秘书、顾问之类,跟参谋总长完全不相似而郭嘉当然是有能力的,不然也不会受曹操所用、所爱,但就跟近年来许多创作所描述的长于战略、战术的形象差很多
作者: chung74511 (迷惘)   2018-09-07 21:27:00
郭嘉看人几乎从没失算过....

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