Re: [闲聊] 游戏玩家争论《FGO这种纸戏害惨日本游戏界》各自发挥强

楼主: kid725 (凯道基德)   2018-08-27 20:01:48
◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤ 警 WARNING 告 ◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣
本文充斥大量批判FGO管理阶层之言辞 为免板友不适 特此告知
请各位盐川粉 庄司粉 真香玩家 小心阅读本文 以免破坏皇城之内的河蟹 感谢配合
◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣◥◣ 本文为基德级 ◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤
※ 引述《seer2525 (伪娘赛高)》之铭言:
: 只抓FGO出来骂本来觉得很奇怪 不过想想也是正常
: FGO在营收排行榜都是1~3名在浮动的 在前排的手游玩家数都多FGO不少
: 但课金量FGO却是顶尖的 也不难理解为什么是抓FGO出来骂
其实这篇报导没有抓到重点
FGO真正的问题不在2D画面 而是FGO的人物动作模组其实是很偷工的
就是这样作个人物模组拼起来就拿去上架了 http://imgur.com/3V5BDGR.jpg
这才是报导中玩家所谓的"纸芝居" 各位可以想像成皮影戏就是了
https://www.youtube.com/watch?v=RTQsvIRKWsw
这种做法的优点就是省钱 省工
缺点就是在这种偷工思维下 大多数的角色都没有制作人物正面及背面的图 (极少数有)
因此实际上你只看得到人物侧面 大部分人物模组甚至无法流畅的表现出转身动作
动作也因为受到这种做法的侷限 人物的动作非常僵硬
所以FGO刚出来时 那个人物模组也是很令玩家失望
动作难看 各种偷工 模组共用(明明是不同人 可是待机跟攻击的动作是一样的)
然后一堆人只会原地丢光球 术职就算了
连杀职的卡蜜拉跟玛塔都是这样处理 混到一个人神共愤的境界
(卡蜜拉的光球后来在官方活动中被剧情吐槽 说那个光弹叫"拷问弹" 就知道多好笑)
后来官方找到了一套办法应付这种批评 就是让人物高速瞬移 动作快到让你看不清楚
表面上看起来华丽 其实不过就是把画面格数偷掉让你看不清楚而已
如果把人物动作放慢 大家还是会发现各种猎奇动作
http://imgur.com/MQvFuFL.jpg
第一个这样作的角色应该是冲田总司
https://www.youtube.com/watch?v=e-vfilS3x3E
冲田总司的模组特色就是各种瞬移
一下会在敌人前面 一下又跑到别人屁股后面去朝人家屁股戳一刀
正可谓是瞻之在前 忽焉在后
这种做法就是刻意省略了转身动作 这样就可以少作很多动作模组
如果以格斗游戏来比喻的话
FGO早期角色的动作格数及精致度 大多数连快打旋风2的程度都达不到
快打旋风2他妈的已经是27年前的游戏了耶
干你妈到底经费拿去哪边了? 给庄司买牛排喔!?
然后给你偷掉这些料后 再施展障眼法
加上一堆剑光特效 让整个画面刀光剑影 又或许该说是鬼影幢幢比较合适
打到人都被特效遮住了 不晓得是剑在砍人 还是特效在砍人
结果呢 这种超偷工的方式 居然骗到一堆玩家
就好像无码片拍给你看抱怨连连 上了码后却爆射不止
那怕人家在那个厚码后面是在是打假砲也不在乎
当官方领悟到"看不到最美"这个真理后
就开始大量滥用瞬移跟遮满整个画面的特效来偷工 开启了大瞬移时代
大家都流行突然跑到人家屁股后面去肛人家一下再跑回前面
干 你以为你阿部高和喔
然后官方这样混了好久
后来可能是赚钱赚多了 官方也终于才开始愿意加些福利回馈给玩家
早期的宝具画面演出非常阳春 大概就是角色虎躯一震 大喝一声
背面立绘跑出来 然后光砲特效飞出去就收工了
https://www.youtube.com/watch?v=9FsbvaergGM
而且演出上也几乎都只有平面的演出 就跟古早横卷轴游戏的魔界村还是恶魔城一样
到近期才开始有些宝具演出开始加入人物动画
例如加入人物动画演出的山翁 (山翁似乎是第一个加入人物动画演出的角色 但我不确定)
https://www.youtube.com/watch?v=pjHusV05zJk#t=30s
还有除了加入人物动画外
还利用特效作出给人一种马车在空中全方位移动的感受的阿基里斯
https://www.youtube.com/watch?v=s6EjVtDlWDo#t=1m15s
但是呢 虽然加入了动画 有时还是可以看得出来官方的穷酸本性
这游戏内随着升级 每个角色会有三套衣服可以换
但是有些角色在作动画或特殊动作演出时 却没有相应的作三套衣服来对应
举个例子来说 就好像星矢都穿上神圣衣了
结果打出天马流星拳的时候才赫然发现
干 我怎么变回青铜小强了! 圣衣的面积突然变好小 我好冷!
雅典娜:你不是还有内裤吗?
最经典的例子就是泳装活动的限定角泳装奶光
虽然她有一套水手服跟两套泳装 但是当她放宝具时
不管穿的是哪一套 都会自动变成固定的一套泳装
https://www.youtube.com/watch?v=zLpE97zYz04#t=40s
于是就会出现很好笑的画面 背后的立绘是水手服的
可是正在放宝具的模组却是穿泳装的 可说是光速爆衣!
干 你以为你紫龙喔!?
后来根据官方设定集才知道 当时为了这个宝具
需要另外作一个模组去作出下手投球的动作 但是后来疑似是进度赶不上
(根据官方访谈
FGO要作一个人物模组需要耗时半年 干你妈你以为你在刻大卫像吗!?)
所以就偷料了 然后根据设定 当时施放宝具也应该要有特殊背景 结果也被偷料偷掉了
我只能说 ●你庄司 ●你盐川 全球营收第一的手游干你妈你连作个模组都会开天窗
你们老妈知道你们都只顾吃牛排不作事吗?
这根本他妈给他半年刻大卫像 结果只刻出大卫像的下半身不说 还连鸡鸡都给我偷料一样
(什么 你们说我只给人半年刻大卫像太血尿? 好吧 那好歹鸡鸡刻得用心点好吗)
无独有偶 在去年的泳装奶光后 今年泳装活动又发生了一件严重的偷料事故
今年有支角色 泳装BB 因为有套衣服一整个水龙敬而造成了轰动
https://imgur.com/PPa1DWM.jpg
另外两套
https://imgur.com/a49bthp.jpg
https://imgur.com/uI9l0Dw.jpg
可是放宝具时又偷料了! 就算你穿水龙敬圣衣上身 放宝具时还是又爆衣换别件了!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=-LRNLcBqtes#t=6m
明明有动画演出 可是大家看不到水龙敬圣衣!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
还我水龙敬圣衣啊王八蛋!!!!!!!!!! ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯溃-▃▄▅▆◣
说到这里就不得不请大家来一起抵制! 抵制抽这些偷工减料的角色!
偷工减料成这样 是要我们怎么课得下去!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
嗯? 什么? 你说泳装奶光跟泳装BB怎样?
乳摇?
抖奶??
手摇波霸奶茶?????
奶光的下手投让事业线正上方一览无遗???????? 还用慢动作让你定格观看??????????
BB运球灌篮时会一次运三个球!?!?!?!?!?!?
你问我要拿这两只怎么办?
这个....
这个当然是........
> 当然是原谅她
作者: Zenonia (Zenonia)   2018-08-27 20:03:00
不管啦,你F黑
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-08-27 20:03:00
这一篇文章值 824 Ptt币 很用心呢!
作者: AN94 (AN94)   2018-08-27 20:04:00
所以呢
作者: gekisen (阿墨)   2018-08-27 20:04:00
勇敢说出真相 真男人
作者: leophior   2018-08-27 20:04:00
打这么大篇值得补血
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2018-08-27 20:05:00
机战的2D如果是杂兵还是二线角也是这样用模组拼的
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2018-08-27 20:05:00
基德推
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-08-27 20:05:00
城之内的河蟹
作者: karta273745 (karta273745)   2018-08-27 20:05:00
... 这个结论
作者: emptie ([ ])   2018-08-27 20:05:00
原谅那行颜色不对
作者: mark82824 (mark)   2018-08-27 20:06:00
没随灵基变换宝具动画衣服的不是也才这两个 最多加上小太阳 怎么你那句看起来好像在说很多角色都这样
作者: jim924211 (海未推)   2018-08-27 20:06:00
fgo就是欠黑
作者: man790810 (逢甲李钟硕)   2018-08-27 20:07:00
真香
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2018-08-27 20:07:00
真香
作者: s2637726 (BBQ)   2018-08-27 20:07:00
那基德对猎奇奶有什么看法
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-08-27 20:07:00
我觉得梅林的动作设计还OK阿 什么?你(ry)
作者: michaellu792   2018-08-27 20:07:00
fgo文洗整天不腻吗,4不会回两个专版洗腻
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-08-27 20:08:00
真香
作者: a1234555 (肉宝宝)   2018-08-27 20:08:00
多请一点人来作啦= =这点钱也要省哪天安生过劳死我看这游戏怎么办
作者: uiue (星期日)   2018-08-27 20:08:00
真香
作者: johnli (囧李)   2018-08-27 20:09:00
大部分都反串的你要他们去专版洗
作者: jim924211 (海未推)   2018-08-27 20:09:00
fgo信徒已经够好运了,两个专版欸看看有谁有两个专版
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-08-27 20:09:00
看到KOF14已经做到人员模组不再左右镜像,反观FGO(ry)
作者: jajepound (少来了我是印地安人)   2018-08-27 20:10:00
啊不就真香
作者: hank81177 (AboilNoise)   2018-08-27 20:10:00
你对FGO的爱我感受到了
作者: justsay (说说而已)   2018-08-27 20:11:00
结果还是真香阿干XDD
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2018-08-27 20:12:00
总之就是有奶我就赞 果然是基德
作者: F2307925 (Logical)   2018-08-27 20:12:00
原谅色
作者: winiS (维尼桑)   2018-08-27 20:12:00
这就AVG日常啊XD
作者: wlmb0723   2018-08-27 20:13:00
安生看起来都快挂了 可能也因此没什人批评他 但认为他也有很大的责任
作者: liflguy (xxxwino)   2018-08-27 20:13:00
好香喔
作者: TEAJA (Teaja)   2018-08-27 20:14:00
嗯好香
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁)   2018-08-27 20:14:00
真香
作者: AlianF (左手常驻模式)   2018-08-27 20:14:00
奶子跟老婆才是真理(・ω・)b
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2018-08-27 20:14:00
你说模组好不好 普通偏差 你说奶子香不香 当然是真他妈的香
作者: wlmb0723   2018-08-27 20:14:00
看看周年发言 还为自己的鲸村菇 沾沾自洗………
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2018-08-27 20:14:00
文章还行 可是原谅色不是绿色 给你箭头
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-08-27 20:15:00
主线连全语音都没有说CV花多少钱我也是笑笑
作者: Rammywife487   2018-08-27 20:16:00
安生要过劳死啦xd 求你游多收一些动画制作吧QQ
作者: AXby (A纸)   2018-08-27 20:16:00
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-08-27 20:16:00
真香 www 虽然剧情派+数据派的我并不那么介意乳摇跟泳装,但你那澎湃的热血我确实感受到了,向您致敬,勇士
作者: jim924211 (海未推)   2018-08-27 20:17:00
说个笑话, fgo 游戏性 and CV
作者: awsq00000 (唧唧)   2018-08-27 20:17:00
作者: a210510 (随风)   2018-08-27 20:21:00
这种黑可以接受 推
作者: ant9643 (福洛斯)   2018-08-27 20:22:00
真香
作者: Valter (V)   2018-08-27 20:22:00
城之内:叫我干嘛
作者: tiaushiwan   2018-08-27 20:23:00
没错 这两位我都已经带回家原谅了
作者: Yadsmood (反转冲动)   2018-08-27 20:23:00
盐川: 然后勒 你赚比我多吗
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし)   2018-08-27 20:24:00
喷了那么多还不是真香,庄司的牛排你也推了一把
作者: winiS (维尼桑)   2018-08-27 20:25:00
小弟微微课,只出了张纸巾
作者: bbc0217 (渡)   2018-08-27 20:33:00
那个模组真的ㄏㄏ
作者: Valter (V)   2018-08-27 20:35:00
第一个宝具有正面绘的是在第六章觉醒的玛修
作者: rbull (假高尚一大堆)   2018-08-27 20:35:00
做个机战水准的动画好像会死
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2018-08-27 20:37:00
日本公司在扩编这件事上都很谨慎 明明缺人也不补很多要花时间去看手游剧情等别人分享文本就好了 不用花钱
作者: a1982213 (Hasta la vesta!)   2018-08-27 20:39:00
机战也是有偷工的啦 还有太冗长和毁天灭地只有个4w另外FGO根本三个专版吧
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2018-08-27 20:40:00
最后一段重点当然是原谅阿
作者: Lpll (Lp-11)   2018-08-27 20:44:00
花钱课皮影戏,这是什么可怕巫术?
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-08-27 20:44:00
就是有你这种人我才有游戏玩
作者: wlmb0723   2018-08-27 20:45:00
各人会把错推给TM 宝具设计记得是TM给的 表示应该要有最后查核的权力 但可惜赚再多的钱 都还是同人社团方式做事 没什严谨度
作者: twtwch (zhTW)   2018-08-27 20:46:00
当然是型月魔术
作者: wlmb0723   2018-08-27 20:47:00
看看卡图争议 剧情矛盾 荆柯事件 蘑菇还课金的很开心表示他也爱如此??? 唉
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-08-27 20:47:00
前面很中肯啊,结果这个结论...果然是基德风
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-08-27 20:48:00
MD粪GAME 这游戏真好玩~~
作者: egg781 (喵吉)   2018-08-27 20:49:00
所以赚了好几个亿这游戏的负责画角色动作的只有一个人?
作者: Bewho (壁虎)   2018-08-27 20:51:00
基德真的hen严格
作者: Birthday5566 (生日5566)   2018-08-27 20:51:00
真香
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2018-08-27 20:52:00
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2018-08-27 20:52:00
怕爆
作者: NIOHA (爱的箴言)   2018-08-27 20:54:00
ID正确 真香
作者: rejo (rejo)   2018-08-27 20:54:00
我看你好像很爱这个游戏啊 XD
作者: fakinsky   2018-08-27 20:55:00
顶尖营收 穷酸本性XD
作者: truegod000 (我是原住民)   2018-08-27 21:00:00
真爱 XDD
作者: twosheep0603 (两羊)   2018-08-27 21:02:00
ID正确
作者: assassin762 (袁飞飞)   2018-08-27 21:04:00
蛮认同的,玩了一年依旧觉得官方很混
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-08-27 21:07:00
真的穷酸 赚这么大多请1.20个人根本不成问题啊
作者: d6102003 (小材)   2018-08-27 21:08:00
当然是选择原谅她
作者: kuria610478 (kuria)   2018-08-27 21:10:00
冲田刚登场时,我就觉得瞬来瞬去很智障了跟朋友讲还被当成怪胎QQ
作者: pearnidca (熊猫船长)   2018-08-27 21:10:00
绿的 当然是选择原谅他阿
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-08-27 21:12:00
DW很87的一点是他们人物事后要把皮偶戏人偶加上3D骨架然后因为3D问题他们在处理素材到完成这一段会花超多时间
作者: willytp97121 (rainwalker)   2018-08-27 21:12:00
看到没有 这种才叫做幽默的吐文
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2018-08-27 21:13:00
所以我说那个水手服投球什么时候才能还来呜呜呜呜(?)都一年了,马车都变南瓜生根发芽了
作者: willytp97121 (rainwalker)   2018-08-27 21:15:00
好像手游从小公司一砲而红的都对扩编人力有谜之排斥(ex:以前忍耐好久烂UI的PAD)
作者: uranus013 (Mara)   2018-08-27 21:22:00
说中我心 一直以来都很讨厌皮影戏风游戏 看它不如他妈的看BB先辈 至少笑得出来
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2018-08-27 21:24:00
应该说日本公司对扩编都有很多毛
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-08-27 21:27:00
同意那几个偷工减料的宝具真的很有问题 还有一开始的阳春动作模组 台版的黑傻什么时候才要改啦
作者: deathslipkno (Soloist)   2018-08-27 21:28:00
真香
作者: bladesinger   2018-08-27 21:32:00
日本不容易随便开除人的企业文化后遗症吧
作者: cookiecloud (秉妹)   2018-08-27 21:37:00
有奶子有原谅
作者: aceapple (请至询问处询问密码)   2018-08-27 21:41:00
真香
作者: minagoroshi   2018-08-27 21:46:00
一些招式都在发光,是拿光剑还是LED灯?
作者: frozenstar (frozenstar)   2018-08-27 21:52:00
推 猎奇皮影戏超好笑XD
作者: max0616 (MAX)   2018-08-27 21:59:00
真香
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2018-08-27 22:03:00
有笑有推XD
作者: eightyseven (他的手可以穿过我的巴巴)   2018-08-27 22:37:00
真香
作者: globe1022 (肉食兔)   2018-08-27 22:41:00
说真的当时刚出我就觉得太混才弃坑,现在想想根本赚到,少花好多钱
作者: yellow3621 (小羽)   2018-08-27 22:44:00
现在最糟糕的应该是杀牛若丸
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2018-08-27 22:53:00
XD
作者: st2k8 (K街)   2018-08-27 22:54:00
作者: Corydoras   2018-08-27 23:40:00
好笑 推~
作者: Laminor (俺只是个路过的天然呆)   2018-08-27 23:57:00
真香
作者: e2167471 (乔妹)   2018-08-28 00:51:00
XDDDD
作者: Kenqr (function(){})()   2018-08-28 01:05:00
XD
作者: zxcmoney (修司)   2018-08-28 01:43:00
杀牛若丸其实动作有变,但是看起来全都一样就是了。是说这种皮影戏做法,SRW有段时期也这样用,但是大招动画还是会有特制的皮上来切换,相对于FGO这部分用心很多。
作者: sharkshana   2018-08-28 08:14:00
超混 连小怪都像RPG制作大师送的图像
作者: boostkoala (尸速无尾熊)   2018-08-28 08:16:00
颜色正确

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