※ 引述《arrenwu (Colors Guardian)》之铭言：
: ※ 引述《tonyhsie (一笔挥毫天下定)》之铭言：
: : 那次是新旧生第一次见面
: : 也不是在质疑 而是猜测 望 应该比 渚 强，不然应该会选渚进入逗子 而不是望
: 我自己看起来像是在质疑。理由是她们因为会这样讲表示两件事情
: 1. 渚那时候相当有名
: 2. 望并没有渚有名
这就是个人解读问题
我看起来就是在猜测而已
: : 教练也是有点诡异
: : 中场那段叫望来骂，然后大喊 "回答呢"
: : - 现实中只有当兵时才有人会这样大叫吧
: : 后面又变成其实很关心选手，但可能不善表达的样子
: : 但蛮违和的
: : 不善表达 不代表会大吼别人
: : 这部蛮多这种角色 前面表现出一种恶劣的表态度
: : 后面又表现出另一种里态度 - 其实出发点是好意
: 现实中当然不是只有当兵的时候才会这样大叫
: 只要求好心切，时机紧张的时候大家火气都可能会变得很大
: 甚至是paper的deadline马上要到的时候，教授都可能口气变得很差
: 因为你准备了很久，就是为了在这时候呈现出来。
: 这时候如果不绷紧，那平常那么努力到底在干嘛？
: 我以前读国中，篮球队在比赛的时候，教练一样在场边会大吼，
: 但人家平常跟球员相处得一样很好啊
嗯 我不觉得这边就只是单纯的求好心切
黑教练的目的蛮明确的
上场大吼大叫靠北靠牧 然后下场后就和言悦色 完全换一个人的
要说作者没刻意塑造反差...嗯 我不太相信
: : 这边不太对，在渚夺回主导权前
: : 望就已经没有按照战术在走了
: : 在 11:8 进入休息时间时
: : 教练就质疑望为什么没照战术 让渚跑起来
: : 所以并不是战术没用 而是望无心执行 之后才被渚抢回主导权
: 疴 这部分就是我上篇提到的不知道是不是传递讯息哪边有不一样还是解读不同
: 对，望有一球是没有按照教练的指示。虽然得分了，但是就被教练凶。
: 13:40 望告诉自己“必须要赢”，整理一下思绪继续比赛
: 这次显然按照战术奏效，教练还高兴地摆个姿势大喊“Perfect!”
: https://i.imgur.com/b9MGy5M.jpg
: 之后战术执行不顺利是因为 14:53 的时候渚突然一个爆发，
: 用其力量打出来的球让望招架不住，连续得了六分。
: 16:41 望已经动摇到连发球都接不住。
这边就不晓得 是望体力太差 还是主观意识抗拒教练战术
教练还是一直在持练场外指导
但望看起来就完全没跟著作
: : 这边展开还蛮诡异的
: : 国中望就打不赢渚了
: : 高中教练也跟她说了 有些点渚比她强 她不能从那些角度硬尬
: : 所以教她的方式也是因材施教 来弥补望的弱点
: : 结果最后 望 选择放弃听从教练的指示 自己硬干
: : 嗯 这种选择不就又变成国中时那个赢不了渚的情况了
: : 到底是哪里搞错了?
: 反正现在摆明照教练那套战术也打不赢啊。
不太对吧
你不照战术跑 然后说反正那个战术打不赢 嗯....
: 加上就像她跟教练说的，她一直把所有的不愉快都归咎于教练；
: 但她现在愿意面对，人为这是不对的，所以现在她想要找到她自己到底想怎么打羽球
这边我看了几个版本 跟你说的也不太一样
并不是她因为不愉快去怪教练 而是她打球有问题/不顺利时心里会怪教练
她自己不晓得要怎么打 但是明确不想照战术来打
匪夷所思
: : 这种告解 其实很诡异
: : 她国中就是打 "她想要的羽球" 了吧
: : 高中被教了三年，然后比赛中反抗了，我不要再照别人的指导打球，要自己硬尬
: : 在比赛中一心求胜的选手，为什么要在比赛中途尝试改变以往成功的战术指挥模式?
: : 这岂不是大增失败的风险?
: 这边就如同上面讲的，既定作法看起来就是打不赢
看不出来哪里打不赢啊
她后来就不打边角球了 这就让荒渚避开失分点不是吗?
荒渚的确靠爆发力让她丢六分
但这并没有破解边角球的战术啊....因为这样就不打边角球 没道理
: 就跟LOL比赛的时候你可能对自己的BP很有自信，
: 结果去世界赛打才发现对面有些阵容你招架不住。
: 不管你是否有完善准备好其他策略，你都不可能照同一套继续打。
: 因为同一时间同样的策略只会导致同样的结果
这比喻不贴切啊
今天教练是研究过荒渚打法才得出边角球战术的结论
而不是乱猜之后 上场才发现边角球战术不管用
: : 但现在是比赛中啊 中间还放了一段望的 OS：我不能输在这里
: : 但打法却选择自己硬尬 而不是教练研究渚之后想出的战术???
: : 望 从想打赢 变成 打得爽比较重要
: : 这种心态真的难以理解
: : 可是人物个性又太莫名其妙 几乎各角色都给人一种 "这种人只有ACG里才有" 的感觉
: : 莫名的心结 莫名的挣扎 莫名的放弃教练 追寻自由 顺便放弃胜率
: : 最后：输了 但打得很开心
: 同上：反正现在同一套战术就打不赢
: 但至少现在她有机会让打羽球不像之前那么不开心了
教练是认真研究对手打法才给望下指导棋的
当然大家都不会喜欢别人来指挥自己
可是望说 我不要照战术打，自己放弃专业人士研究荒渚打法后得出的结论
然后说我自己也不知道要怎么打，以后会找出来的
这不就是把这场全国大赛赛前赛 当成是一场实验吗?
高中最后一赛就放水流
到大学再去找自己想打的羽球?
我是觉得这跟前面 望OS: 这场比赛不能输
很不搭嘎就是了

我觉得运动或兴趣要去比赛，是很需要热情、动力的，她只是厌倦了总是照指示打的模式，而且若因为教练一个口令一个动作的指导方针而失去热情或放弃羽球 那才得不偿失

以动画演出来说，12:8之后显然是渚的击球大幅改善了不是?她取得第12分的时候就是按照教练的指示，那没有更多演出的情况下为什么会觉得她被渚得六分是因为她又不按照战术来比赛？"她打球有问题/不顺利时心里会怪教练"不就是把不愉快归咎于教练吗 @@"要说望的问题就是她老早该反应她不喜欢这套战术了

失6分时 教练就大喊啦 笨蛋 现在是A模式如果她有照战术跑的话 教练大喊笨蛋不就很奇怪吗?打球有问题/不顺利 不等于 不愉快啊

因为渚突然变得超强啊 在这前面她已经连回击都有点吃力我还是看不懂你对于我语句中的不愉快哪边不解@@"

最怪的点的确是这个 她不喜欢这种攻敌弱点的战法的话要在赛后再说吧 临阵舍弃战术然后凭直觉打 很诡异

自己打==>打不赢==>不开心照战术打==>不喜欢==>不开心

但是她第二盘有打赢不是吗？

渚突然变得超强 <= 这时该用 A 模式应对 演出是这意思吧就简单说 那里不是在讲个人情绪问题 单纯讲羽球上的挫折结果第3盘被打爆....

我的意思是她那作法也不是没胜算就去死啊

anyway, 放弃攻敌弱点的作法 怎么说都很奇怪啦

至于那个PatternA....这边我没办法断定该怎么解读

她临场发挥的胜算 不会比教练研究后想出来的战术高吧

只能说出中没有特别暗示望有意排除教练的只是

那边就是说 不是单纯打边角球 还有其它各种战术可以用

其实主要是望自己心态上的问题

平常没练过的话 是不可能提一个 A 模式叫望自己想像吧

被连拿6分接着连发球都接不住 那时候望已经准备放弃了

那边教练也是有根据当下情况给指导吧但望就....

不是教练的问题 是望当下士气跌到谷底了以她的角度就是这6球都是按照指示下被对方的力量压倒

我是觉得演成这样很怪 如果改成照战术跑 但最后还是输那赛后再来跟教练明说 不想再用这种模式比赛 那就合理多比赛中自己放弃战术 得到的优点是什么? 很谜

没办法啊 如果是要照战术跑望应该就准备直接投降了

这我跟你看法不一样啊 我不觉得那6球代表战术失败了

会跑那个不喜欢的战术就是因为她觉得这会赢如果当下望觉得这作法不会赢 她怎么会继续跑？

我没有断定战术会不会成功 但望显然动摇了不是吗？

但事实就是 边角球没有明显不能执行下去的缺点啊到最后渚还是没表现出能破解边角球的作法来啊

你这是教练or观众观点啊 望不就是当下觉得没搞头吗@@"

当然 如果照你说的 战术被破解所以不得不自行处理这样也是很合理 可是演出来的 就不是这种感觉

不是啊 是当望觉得战术行不通的当下她差不多要放弃了

连输6分是主导权被抢走的问题 并不是破角球战术破功啊A模式那边应该就是处理这种情况吧 而不是呆在那边连接个发球都会miss....

接个发球会miss 那是在表现她信心动摇的一面啊

总不能说接发球都miss是教练战术不行才导致的 XD

这结论我不能认同啊主导权被抢 跟战术失利 根本是两回事最后她说 她也不知道要怎么打 而不是 边角球战术不行这不就也代表 她并没有否认战术的可行性吗

那个时间点她不是早就已经把胜负放下了吗应该说还是想赢 但已经不是只有赢球了

那就很怪啊 前面不是说这场她不能输 orz

她觉得不能输的理由是因为她让自己囚禁在困境里面啊

感觉她呆掉可能是被渚的球劲吓到之类的 而不是因为战术

这解读我也跟你不一样 她知道自己没渚强 所以才要用别法

渚这边最激歪的就是她只是突然更加发挥自己力量上的优点

可以 我们可以说就是望打算证明自己可以赢渚而那个赢法确实有效 只是望一直都很不喜欢

但她这场自己把战术丢掉 等于亚马逊自己放弃风之力一样

这还是回归到前面讲的 她动摇了啊

练了三年战术 然后把战术丢了 说想证明自己不靠战术也行这不是很奇怪吗

所以我才说望自己的问题就是没有老早去跟教练反应想法她最后也没有要证明什么不是吗？她最后跟教练讲的不就是她要找到她到底想怎样打羽球

所以之前我说 打比赛不是打休闲啊 并不是打轻松打自由的还是要全力求胜吧最后那种讲法好像要退休一样了啊 XD

她最后也确实输了 但至少她觉得很开心不是吗我倒觉得她打得开心还满不错的啊 总比输了在那边哭好

就目前剧情来看 望没有打羽球的明显优势 跟胜算所以教练选择用战术的方式来训练她是觉得教练的用心好像一直被抹灭啦 好像他只会指手划脚一样 但明明是因材施教啊...QQ

这教练超好啊 只是刚好这次跟选手间沟通上有些隔阂

演得就不像是望的高中最后一战啊 输了很开心其实我无言

啊问题就是望心理面有不满却也没跟教练反应运动番输了之后还是觉得有乐趣其实比较常见

这部的JK输了都咬牙切齿泪流满面反而是我觉得少见的

若以后她还想走羽球路的话 就不知道全国前止步有啥好爽我是觉得这部路线比较写实 类似灌高那样 不该是输了开心很怪 这不是热血励志番 或是单纯轻运动番 遥的接球 那样

也不是说他们输了开心 但不需要咬牙切齿吧就跟其他板友提过的一样，又不是人人都要打职业这群JK怎么会打到这种地步？灌高还不是一堆人高中之后没有去打职业大部分运动番呈现的就是青春时期的梦想

就写实风啊 现实JK打比赛 我想没什么人会输得很开心吧前面几场我觉得比赛中选手的心态转折 就有写实感觉

也不是说"很开心"啦 应该说尽力之后也不用那么遗憾

教练好人但是跟望沟通有问题啊

前几场我觉得夸张到这群人不知道到底在认真几点的所以望这个case反而令我看了觉得比较欣喜@pony147369 望自己不讲 教练怎么会知道她不满

所以她要继续打的话 沟通问题一定要解

其实我觉得不认真反而很怪 毕竟它就不是走轻松风格的

教练相信选手满意可以一直赢的战术这还算合理吧？

在音效跟画面上那么讲求逼真 然后人物心态不走认真路线

不是说要不认真，是这部搞到打球只有赢球才有意义

合理但走不远 就是像望这样

赢球才有意义是正常的啊 胜固欣然 败亦可喜 就很奇怪了

这...我会说在动漫运动番里面算少见的

所以望在这边终于回应教练 对之后是有帮助的

我没看过飙速 没办法了解是什么情况

那我们就讲灌高好了 灌高也没有这么极端不是吗？近期黑子的篮球里面 打输也有人会流眼泪 但不会演得只有赢球才有意义 运动番强调的一直都是过程啊

我记得灌高里 湘北输了 主角群也是不甘心吧倒不记得有输了还是觉得很开心 或是无所谓的片段

我也觉得强调的是过程

爽 打得开心 不后悔 这些就是得到的优点啊

我是觉得这部一堆G8人 所以才会变成赢才有意义那种fu

不是说无所谓 但是不会搞到只有赢球有意义啊

贯彻自己最初的忍道也没啥不可

而是 G8人 只有被打爆才算有教训到他们?

望跟渚在里面算正常吧 所以有点被其他积八人害到XD

某些明星球员打得无私一点可以赢更多 而他们也有能力这样打 可是的确有人就不喜欢这样打

洗白后的渚 突然想起刚开始的她 母汤= =

像跟柯妮跟薰子对打的话 输的话 也不可能会开心或有意义角色设定成这种模样 如果说主打比赛过程间的感动 很微妙

也有那种坚守就能赢 但球队选择攻出去死得美美的 实际上这在职业比赛也不少见

还是有点意义啦 至少没再跟教练僵在那边

只要上场的是人 就不能把各性或情怀忽视不计

同意 重点是热情和过程 输赢其次

而且也不是所有人都像女主那样看待胜负

重点在积八人的对决吧 所以这集好看但就是支线

我是满想看0乃被打烂的 =D=更正 不是被打烂 我只是想看她输而已

我还是觉得这部就是在演过程跟胜负 不是运动家精神的 XD过程只是拿来导出胜负用的 不是卖感动用的

薰子传染感冒更G8 所以她被嘲讽我只能说死好所以选择情怀的也的确没赢啊

望=台女 正常方式想讨好她是不可能的

还在战术，就说第一、二手的主导权被渚拿走。靠战术跑一直没打好只听到教练哎哎叫说你怎么没接好球，根本没靠背战术问题

上场运动时，尤其比赛激烈的时候，一般讲话的声音喊战术另一方根本就听不到

这篇逻辑比较奇怪吧，人家都分析了还硬拗的感觉

这场对望的描写确实不好，会让观众觉得她怎么忽然抛开胜负了

不知道为什么动画有加中学同学这个设定