Re: [闲聊] 关于 死亡笔记本 的最终结局
楼主: joanzkow (星浪) 2018-08-23 04:23:38
L无法打败夜神月，但M跟N可以，一来是记取教训，二来是二打一
虽然夜神月也有弥海砂跟精英帮手魅上照，但夜神月已经跟L战过一回合
他跟M&N的对抗完全是处于一个不利的状态
夜神月虽然有很多帮手，但完全都是围绕在他的意思下打转
所有人都可以是棋子，所有人都能牺牲掉，因此最终的败局就是输在对手的自愿牺牲
我觉得死亡笔记本斗智的过程很曲折精彩，但结局应该是早已预想好的
夜神月终究无法逃脱制裁，而且是要死在死神路克的手上（发人深思）
死笔整部宛如一场正义与思辨之旅，你有能力改变世界，有能力决定人的生死
但你(奇乐)是否就代表正义？你杀的人都罪有应得吗？
还是有更多为了掩饰你的凶行而丧命的无辜受害者
死笔的背后标志着司法判决与正义真理的互证性与矛盾
我想这才是作者最终想表达的意思
P.S
奇乐跟L都可以有无数的继承者，但就看作者要不要继续画下去的意思
虽然夜神月也有弥海砂跟精英帮手魅上照，但夜神月已经跟L战过一回合
他跟M&N的对抗完全是处于一个不利的状态
夜神月虽然有很多帮手，但完全都是围绕在他的意思下打转
所有人都可以是棋子，所有人都能牺牲掉，因此最终的败局就是输在对手的自愿牺牲
我觉得死亡笔记本斗智的过程很曲折精彩，但结局应该是早已预想好的
夜神月终究无法逃脱制裁，而且是要死在死神路克的手上（发人深思）
死笔整部宛如一场正义与思辨之旅，你有能力改变世界，有能力决定人的生死
但你(奇乐)是否就代表正义？你杀的人都罪有应得吗？
还是有更多为了掩饰你的凶行而丧命的无辜受害者
死笔的背后标志着司法判决与正义真理的互证性与矛盾
我想这才是作者最终想表达的意思
P.S
奇乐跟L都可以有无数的继承者，但就看作者要不要继续画下去的意思
作者: brian780405 (pohan) 2018-08-23 04:25:00
夜神月杀假L的当下就没资格称自己是正义了
楼主: joanzkow (星浪) 2018-08-23 04:27:00
夜神月害死很多无辜的人但这件事要这样看，很多开创新世纪者也是个刽子手只不过我觉得夜神月真的是没什么资格自诩正义就是了
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-23 04:32:00
其实 这只是漫画
楼主: joanzkow (星浪) 2018-08-23 04:35:00
XD
作者: zxcz1471 (gotohell) 2018-08-23 04:39:00
若早点换眼 L跟N早挂了 还鸟鸟一直拖台钱
作者: slx54461 2018-08-23 04:40:00
基本上台湾观众挺月的多是因为缺乏法治观念。
作者: zxcz1471 (gotohell) 2018-08-23 04:51:00
不 是因为对司法绝望 若司法真的能保护好人 谁需要奇乐
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-08-23 04:54:00
不只是缺乏法治观念 还有威权体系造成对司法不信任而且我认为后者比例更重更好笑的是一面对司法不信任又一面支持斩立决一面反威权一面又怀念威权
楼主: joanzkow (星浪) 2018-08-23 04:59:00
这个是个互相辩证的，就像是公民不服从一样
作者: slx54461 2018-08-23 05:31:00
大多数台湾人就跟月一样想立刻杀掉自己讨厌的人，只是自己动手的话会坐牢，才会期待有一本笔记本或是一个威权政府去代替他们实现梦想。这
作者: zxcz1471 (gotohell) 2018-08-23 05:44:00
若以没笔记本的普罗大众而言 若奇乐真的只杀坏人 相信对不做坏事的好人根本无所谓(意谓被制裁不会在自己身上) 事不关己又社会治安变好 也不是坏事吧....
作者: slx54461 2018-08-23 06:21:00
问题是这种不需蒐证又不需辩诘的思维，只坐在电视机前就擅自认定谁是真凶，连L都知道要定他罪需要证据。
作者: efun77000 (efun77000) 2018-08-23 06:24:00
想要坏人受到处罚跟自己不想被冤狱的人再正常不过但是人世间很难完美 很多时候就只能挑个自己喜欢的司法不完美 要知道 它永远都不会完美
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2018-08-23 06:28:00
从杀第一个就有问题了说穿了8+9就只是吵闹飙车乱搭讪结果就被货车撞死货车司机也被无端牵扯进去，不知道会怎么判
作者: slx54461 2018-08-23 06:34:00
现代司法的目标是宁愿错放也不要错杀，所以才需要无罪推定、交互诘问的设计，但如果社会观念打从一开始就支持宁愿错杀也不要错放，当然会觉得司法没用。而且如果连罪刑法定主义的观念都没有，处刑可以不用依据法条，那立法院也可以废了
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-23 06:44:00
还让某超商店员背了杀人罪
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2018-08-23 06:50:00
屁啦，现在已经是完全不杀了宁愿找一堆怪理由也要让罪证确凿的垃圾轻判
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-08-23 06:57:00
漫画前后期相比 觉得不让月赢单纯就是因为这样故事会暴走
作者: slx54461 2018-08-23 06:58:00
有罪无罪跟判刑轻重是两回事。
作者: zxcz1471 (gotohell) 2018-08-23 06:59:00
反过来说宁可错放 放错太多次人民更不相信司法吧基本上月是已经爆走 为了怕自己不被抓丧心病狂连无罪老爸都阴 根本垃圾化
作者: slx54461 2018-08-23 07:09:00
月赢了故事会没有完结感，如此而已
作者: ThreeNG 2018-08-23 07:18:00
死笔完全回避了政治问题。让世界更好哪是杀犯人就能解决这么简单的。也回避了司法问题。月如何判断那些犯人是真的犯人而非被冤枉的?而且月只能杀被定罪的犯人，实际上没被查到的犯人他一样无法处理。离神太远了不是"全知"也不"全能"更无"全善",何以称神?
作者: wx190 (空。) 2018-08-23 07:42:00
立法院真的可以废了没错
作者: abinssigh (宅斌) 2018-08-23 07:43:00
警检的蒐证三不五时就出错甚至为了业绩做伪证，去了解一下吧。动漫终究只能动漫，为了表现剧情张力只能把问题简化。用死笔杀掉罪证确凿的杀人犯或许短期内可以降低犯罪率，但是只要一次失误，不用多，只需要一次你用超能力杀死类似江国庆这样的冤狱，那些高级犯罪者马上就能够知道你的超能力不是全知全能，然后他们就会想办法混淆你的情报来源
作者: slx54461 2018-08-23 07:58:00
如果月只是坐在电视机前决定谁有罪，那真正掌握实权的就会是电视媒体。媒体抹黑谁谁就会死，掩饰谁谁就不会死。
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2018-08-23 08:07:00
基本上月能得到都是片面资讯(不管是媒体 警方数据库)他无法得知真相跟抓到隐藏的罪犯 说实在就算是奇乐赢了月也无法创造出理想的世界 只能创造出粉饰太平的世界隐藏起来的罪犯只会藏的更深 只要阻绝资讯外流就没事
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2018-08-23 08:12:00
原po有想过妆裕为何是站着逃出来之后却在坐轮椅吗?
作者: badend8769 (坏结局) 2018-08-23 08:13:00
不用想那么多 赢了的人才是胜利者 月是不是正义不重要 重要的是他输了 因为作者的恶意
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2018-08-23 08:16:00
死笔的结尾就只是在少年跳跳的宇宙大意志主导下，一个罪犯用伟哉杰邦尼的招式干掉另一个，还正义咧...
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2018-08-23 08:23:00
死亡笔记本基本无解 连电影版也只能围绕在先写死名字来防被人写的自杀特攻
作者: Valerian (圆、震，机灭) 2018-08-23 09:11:00
精彩（X） 票房（O）要谈正义，把作者跟JUMP赶出去的作品再来谈吧......
作者: shixing (shixing) 2018-08-23 09:32:00
赢家就是正义
作者: goodman (没事还是别乱推文) 2018-08-23 09:34:00
请问妆裕为什么最后会坐轮椅
作者: Telemio (Telemio) 2018-08-23 09:46:00
又有人在脑什么赢家就是正义了 这种中二病言论到处都有真的很烦夜神月就是错的 连无关的FBI都杀了 早就不是公正的了
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2018-08-23 10:00:00
单行本第一集杀假L时他就走偏了 还扯那么多干嘛
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2018-08-23 10:05:00
推文的abc提到前期杀搭讪8+9，就动画的演出来说，那人已经伙同开始拉扯女路人的衣物，甚至强剥腰带了。如果我记忆没错的话(最近才复习过)，他甚至扬言要把女路人拖到人烟稀少处，这怎么看都是强暴前奏了。
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 10:09:00
推文讲的没错，他从杀第一个8+9以后就歪掉了，因为想要逃避自己杀了一个罪不致死的人的罪恶感，反而疯狂正当化自己是正义
作者: jojojen (JJJ) 2018-08-23 10:12:00
没有吧 月看起来就不是会有罪恶感的XD
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2018-08-23 10:13:00
另外夜神月杀的第一人我记得是看电视时随手一试的结果
作者: jojojen (JJJ) 2018-08-23 10:14:00
就剧情需要 智力道德EQ全点满演不下去 一定得砍道德跟EQ
作者: LUB5566 (理由伯) 2018-08-23 10:15:00
照Mr这么说，肥宅也要预防性羁押啊表特版扫一圈监狱就满了
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2018-08-23 10:17:00
只是当个肥宅而已，没伤害任何人干嘛羁押
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 10:19:00
没错，第一个是挟持人质，但他怀疑只是巧合，第二个才是现场对8+9实验，但是他回家精神交战以后反而正当化说那种人本来就该死
作者: JessicaA1ba (桑拉) 2018-08-23 10:19:00
总之，我猛赣弥海砂
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 10:20:00
而且很多帮他护航的说他只杀大恶人，但是月的计画是有阶段性的，他说最后只要留下他认为是好人的人，这些都是第一集就讲过的东西，所以才说他早就歪掉了
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2018-08-23 10:22:00
啊，我先声明我不是要把夜神月在杀8+9这件事情正当化那人虽然怎么看都是恶人，但就眼前的事情来说罪不致死是因为上头的推文说8+9只是吵闹飙车乱搭讪，我很想补充一下当初发生的事情。他和同伴正在做的可不只有"搭讪"
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 10:26:00
其实不画月赢就像上面有人讲的因为逃避了后续的政治问题，那会让整部作品更复杂更考验作者功力，那个其实大场掰不出来啦
作者: qize1428 (倫) 2018-08-23 10:53:00
严格来讲L也称不上正义，他对弥海沙的侦讯已经跟刑求没两样了从另一个角度想，假如月真的打造了一个犯罪率不到1%的世界，会不会影响当初不计手段除掉阻止他的人这件事实的评价，
作者: carzyallen 2018-08-23 11:08:00
会有影响，但意义不大。若月真的能达成犯罪率不到1%的世界，届时又要思考他是用什么手段达成，背后是否有隐藏的问题。就剧中的表现，月可能面对的问题上面都有提到。什么冤案误杀、媒体恶意操作blabla
作者: slx54461 2018-08-23 11:31:00
不到1%也可能是统计变得更困难，黑数变多
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~) 2018-08-23 11:33:00
媒体恶意操作个几次可能就被血洗了吧赌上性命来操作新闻？
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 11:43:00
其实要毁掉他也很容易，只要把他是笔记本持有者这件事公布出去就好
作者: shixing (shixing) 2018-08-23 12:10:00
说别人中二的telemio自己才有问题吧，这里就是acg相关，acg多少作品含有你口中的中二元素，你要不要全部都很烦拒看好了？留言一句就可以说人中二攻击你又多高尚啊？
作者: Wishmaster ( ) 2018-08-23 12:41:00
我觉得很ok,讨论太多周遭的价值观恐怕只会变成粪作你的正义不是我的正义不是老梗了吗? 有啥好讨论的
作者: xiangbudao (想不到) 2018-08-23 19:48:00
作者很早就定义夜神月是邪了，也很早就提过邪不胜正纯粹是第二部精彩度不足让人惋惜而已
