Re: [战国] 上杉谦信有意争霸的话,领地可以扩展到哪? s386644187 PTT批踢踢实业坊

Re: [战国] 上杉谦信有意争霸的话,领地可以扩展到哪?

楼主: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2018-08-20 04:58:44

推文村长论受对岸自嗨文章影响不少啊..
古代一个战场大部分都是几万打几位万，超过十万就是大战役，中国也不例外
就算是号称百万的赤壁之战or淝水之战，实际前线兵力也才二十万出头
日本地形狭长，战国前期势力又多，出现几百人打几百人很正常，后期中型势力也基本上也
能拿出数万的兵力
我觉得比兵力满好笑的，还不如去比较战术装备后期这些层面

作者: sam09 (æŸŠé¡) 2018-08-20 05:03:00

像古中国那种十几万人等级的战争在世界史上反而才是少数

作者: Eriri (英梨梨) 2018-08-20 05:22:00

希腊史一堆什么波斯百万大军的记载啊要不要信而已

作者: NiuBi5566 (牛逼5566) 2018-08-20 05:34:00

可是组了all star海外远征的结果却不怎么样

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-08-20 05:57:00

因为不管科技树跟兵力都输人他隔壁那个怪物阿...城堡时期打帝王时期兵比人少还要深入敌境作战All Star也不会赢啦

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-20 06:03:00

不知为何日本战国比较的对象竟然是一千多年前的三国而不是同时代的明朝

作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-08-20 06:04:00

中国的村长械斗规模也比想像中大很多阿，明清时期在华南一带发生的村庄械斗，有的是真的是数千人到万人对打的规模

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-08-20 06:06:00

因为性质不同不用比阿你会拿战国七雄跟亚历山大帝国比吗?这两个也是同时代阿

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-20 06:10:00

我倒是看到不少亚历山大打进中国会不会被秦国打败的讨论需要我可以找给你看至于张飞打岳飞我以为避免这么做是常识#1QISW0mS (Gossiping)

作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-08-20 06:17:00

亚利山大跟秦，罗马跟汉的比较算是过气了吧好几年前就在不少论坛看过类似的讨论

作者: nbaliveX (义美泡芙) 2018-08-20 06:19:00

日本战国村里长打架自爽杯

作者: goury 2018-08-20 06:21:00

村长论的原因不就你自己说的人数造成吗？怎么扯到对岸？上万人的战场和十万人的战场，差距不是很大吗？

作者: d512634 (薯条) 2018-08-20 06:31:00

就是有人一直跟明朝、三国比才差距大

作者: mikamitomoya (ä¸‰ä¸Šæ™ºä¹Ÿ) 2018-08-20 06:35:00

人口数战国跟三国总人口数差不多

作者: tony3366211 (00) 2018-08-20 06:49:00

台湾早期都常有千人械斗了

作者: deer8dog9 (鹿狗) 2018-08-20 06:50:00

村长论就对岸军事论坛的自嗨梗啊说日本战国就是村长打架所以没有研究的必要很多人怎么以为村长论的重点是人数啊重点是“因为只是村长打架所以我们大中华没兴趣研究”的这种自嗨精神好吗XD

作者: chr5657 2018-08-20 06:52:00

万历之后都被别国村长打爆

作者: d512634 (薯条) 2018-08-20 06:55:00

又不是一方全灭一直在意人数没有意义

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-08-20 07:15:00

亚利山大跟秦，罗马跟汉都是帝国跟帝国比拿割据的战国跟一统的明比是要比什么?战国会被拿去跟三国比单纯因为都是分裂的时代能嘴的东西才多割据跟帝国比只能比科技跟人口这种数据数字跟考古证据都在那了是要讨论什么?

作者: gm79227922 (mr.r) 2018-08-20 07:19:00

西区明星队被中国二线队打爆

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-08-20 07:19:00

因为除了这些实体的东西以外制度社会什么都差太多

作者: Eriri (英梨梨) 2018-08-20 07:20:00

老实讲社会制度根本不一样日本大名甚至君主对于下层的掌控能力没有中国那么强大造成动员麻烦很多顾虑也很多今天把中国的名将或名君放到日本的位置他也不一定就真的表现比较好评价一个人的能力却不考虑他所处的环境他面对的

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-08-20 07:23:00

本质差太多的东西就算同时代也很难引起比较的兴趣

作者: Eriri (英梨梨) 2018-08-20 07:24:00

局势以及在这之下的规则玩法只是单纯比人数其实满自嗨的

作者: ya870801 ( 神薙裕) 2018-08-20 07:26:00

村长论就中国哪里网友自嗨在说的XDD

作者: worldark (é”å…‹è²“) 2018-08-20 07:40:00

人家自嗨就算了会当真真的是...

作者: ya870801 ( 神薙裕) 2018-08-20 07:42:00

会当真的都是白x XD

作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2018-08-20 07:47:00

有些中国人好像觉得自己死人死得多就很光荣的样子

作者: umdfk (村长) 2018-08-20 07:49:00

中国人的自慰文章真的超多

作者: elfish123 (ZEXD) 2018-08-20 07:51:00

虽然支那人很白目，但这篇也是自慰文啊zz而且还是帮人自慰orz

作者: bident (蛋糕小叉) 2018-08-20 08:18:00

因为日本就升的慢啊，人家帝王他还在封建

作者: awenracious (Racious) 2018-08-20 08:25:00

中国的人数灌水超多，其实真正打的很少

作者: allenxz 2018-08-20 08:26:00

很强国自嗨阿，想后来更强人更多的满清，只被几艘船打爆.人数胜利法就跟竞选造势一样....

作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2018-08-20 08:51:00

史书多是lag好几十年才写的那些数字真的只能做参考

作者: baiweilo (一生科科) 2018-08-20 08:52:00

按这种逻辑英法联军是被里长打爆

作者: satosi011 (烧成灰都是个绅士) 2018-08-20 09:08:00

日本战国什么是拿三国来比? 时间也差太多

作者: westmoon (westmoon) 2018-08-20 09:13:00

之所以会拿三国和战国来比只是因为这两个时期知名度对文化影响最深远而已用意就是要那些大天朝主义者在嘲笑别人乡长内斗的时候想想自己的文化珍宝规模有大到哪里去

作者: keyman616 (bigpow) 2018-08-20 09:21:00

为什么不拿五代十国来比较,三国不是比较远吗?

作者: a2334436 (<lol>) 2018-08-20 09:36:00

到安土桃山时代前战争规模的确很小但当时全日本有几十个领主跟春秋一样

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-08-20 09:41:00

村长论满好笑的，照这样讲，拿破仑也只是个省长

作者: a2334436 (<lol>) 2018-08-20 09:42:00

讲错应该是几百个几十个太少了

作者: bbo40453 (ç¥!) 2018-08-20 10:09:00

之前中国才有言论说欧巴马到中国当官连个县长都当不好XD

作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-20 10:16:00

二线打明星这论点也是常见自嗨的，李如松跟麻贵算二线明朝没有人能算一线了，这两人三大征还打过两个

作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-08-20 10:22:00

因为战国武将知名度高啊李如松等人根本不知道是谁满清百万大军被英吉利一个里长打爆啊www

作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2018-08-20 10:29:00

要管中国那些X当不好也是正常的ww

作者: a2334436 (<lol>) 2018-08-20 10:40:00

战国明星也是夸大的很多个军团长都是养尊处优的官二代真的沙场老将没几个

作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-20 12:03:00

明朝体制是军政分离的，比如说武官当到最高只能到总兵，再往上总督跟经略都是文官职，李如松那时入朝挂名总督已经是破格了，因为他老爸是东北王李成梁，明朝的明星是更早的戚继光，戚继光直系的南兵也有入朝参战，但南北兵内斗很严重，毕竟领军的是个辽东系统的李如松但总指挥经略宋应昌确是亲南兵的派系在这种体系下要出明星很难，但名将其实没少过

作者: greedypeople (普通人) 2018-08-20 12:05:00

三国人少是因为之前战乱死光了其实东汉人口多很多跟明朝打我觉得跨海作战本来就有难度即便是现代不然怎不说元朝被无名小卒打趴两次

作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-20 12:15:00

李如松是朝鲜参战将领打的成绩算好的明朝将领，具体来说他的实力多强？平壤的时候一天一夜打穿小西行长部的防线，碧蹄馆时他的直属部队查大受打立花宗茂是64波，后面3000人打小早川隆景一万也是边打边退拖到援军来，其实最常被嘴过誉的是这一场，但大家蛮常忽略后面泗川蔚山等战役明朝打的更荒唐

作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-08-20 12:30:00

西国无双也只能打到这样吗。。。

作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-20 12:35:00

不能这样说，宗茂的对手是当时明朝第一的战将，李如松的用兵在当时应该没人比他强查大受是他的亲兵（类似一门众）战斗力很恐怖的

作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-08-20 12:39:00

这描述看起来小早川真的就只是墙头草的感觉XD小早川被秀吉拔部属也是刚好？

作者: martintp6 (晨) 2018-08-20 13:51:00

德川： All Star?