※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之铭言：
: 3A大作画面做的很漂亮
: 一次就请一堆人来设计游戏
: 卖一千多块还怕没人买
: 但是手游一单就3000
: 就只是抽奖比他们做的要死要活来赚的多
: 而且还会持续课
: 3A大作可能卖一千多块还没特价
: 3A大作的公司
: 如果调适手游这种
: 1单3000只是抽卡的心态
: 3A大作如果加入抽卡元素
: 将游戏免费让玩家下载
: 还有救吗？
很可悲的是，
这种情况在东亚已经成常态，
一个3A大作的作品，
公司给的经费居然不如一个手游
(我绝对不是说什么尼O自动人型)
而且当一个游戏在steam或家机卖到快两千元，你会说贵死了，等特卖买才有价值
可是在很多手游(什么BXD，CXSS，FXO)
一单丢下去只有90%的R卡跟一点点SR，甚至连SSR(五星、UR)都没有的时候，
课长会跟你说
期待的SSR出来之后才叫课金，
出来之前都叫做贡献，
干妳妈这什么畸形又奴性的发言？
更可悲的是，
FGO玩家起码有自知之明自己是盘子，
为了爱才忍痛继续抽，
我觉得这种起码知道自己是被坑的
但某些手游的玩家，
被游戏公司不定期的一些花招跟行销手法给牵着鼻子走，
偶尔给点福利，就大喊佛心公司 佛心公司
而且看起来是很认真在说
干你妈这三小奴性发言
只能说东亚这边的手游生态，
真的是所谓劣币驱逐良币的最佳典范，
不知道究竟何时才会改善
10年前的家机跟PC游戏大厂看到今天这个样子，
游戏制作人肯定觉得很可笑吧，越走越退步
以下开放嘘文

开赌场本来就最好赚 不然你以为为什么国家要管制

呃 你知道在那里吹的87%都没课 甚至没装app吗

大家玩得不是游戏 是炫耀

手游就赌博型的…

同意，根本没有佛心公司别喊了，都是要坑钱的好吗

FGO也一堆人在喊佛心公司跟叶和华、盐哥哥啊

可怕的是喊久了还真的被当佛心公司

Fgo粪卡池不是公认的吗？（抽卡

捧杀懂吗 还有推文卖房子住公园的干嘛当真

人类会灭亡于手游

FGO有自知?(看着一堆人发言)

一堆没赚钱能力的 成天鼓吹一个月课个几单而已这样很佛心?

尼尔什么变3A大作了？要吹也找个好一点

看到天堂M的才无言 什么课500W不要说出来丢脸真的不懂为什么一堆人课得下去

问题是我没空坐在电脑前花很多时间跑3A

花钱在自己认同的东西上 只是这样而已觉得是盘子然后继续花钱的？？哪个病态？我不懂XD

天堂M说明了鬼岛玩家适合什么

课金手游就垃圾啊

3A大作那什么烂东西 才不需要 只要赌赌赌赌课课课练练练

说个笑话 玩FGO的在那检讨天堂M

时间也是很神奇的事，难不成手机农的时间会比3a游戏少吗？

我觉得玩就玩，花钱就花钱，但是跟佛心扯不上关系吧

都玩不会吗？也有无课玩法　没钱又想课怪谁

有些人都讲得好像很佛，不课金对不起这游戏，或是无课就闭嘴，我也是买无言的

就是会看到一个月课好几单然后还来宣传游戏很佛心的盘子

手机编辑文章一直跑版...

不要把手游当成一款游戏，手游就是一种赌博小赌怡情，大赌伤身

反正今天就算只剩下课金抽卡这种类型的游戏，我也不会去玩，我宁可把时间拿去做其他事

手游还算好啦 朋友玩某谷砸几万十万的,买个STEAM游戏

还记得以前摸使剑灵课2W抽不到奖怒退坑 放到现在会被笑死吧

还要被骂盘

现在知道赌博和毒品为什么要禁止了吧

有的人花的不是合理的金额 那是他们的选择有的人无课 有的人像我只课每日 选择是自己做的

转蛋本来就是赌博 其他都是附加

但是，手游不是劣币

S大，我的意思是说，有些课长会呛你说课金课的不够多，你闭嘴，你真的没看过这种人？

相对的，3A大作是良币

欧美那边课起来也很凶的 不只东亚好吗

你484没在逛欧美商店

cgss上面我没看过 你看过？

到底是要游到哪里去

可以晒别人=无价

要比课凶的哈哈

http://i.imgur.com/X21PuIa.jpg 我发文其实就是婊这种人，没课还会被呛，听了心都凉了，难道我还要花钱补习跟养家，还要跟你说吗

会说什么大作很贵是因为没兴趣不想玩或没时间玩，但在手游课金就是我会继续玩下去，投资是值得的

要课就去课 不要还跑来版上假炫耀说这游戏很佛 佛在哪?

嗑金手游就是合法赌博 超爽的 比赌场还好赚

我目前是只看到稻草人就是XD

这种人就跟每次讲话都要比缴税单的一样，钱多就能说话比较有理 比较大声？

cgss的排名只有虚荣 所以我是比较没印象有这样呛闭嘴的如果有的话给个例子我想也喊的比较有力点

我的状况不是发生在PTT，是自家群组，我就不贴了，免得被认出来…

我大炉石完美无暇，抽了两单三传奇10史诗

啊啦 那辛苦了XD...我的确没办法见识这例子

最好有自知啦

窝劝你们不要呛1.5%ssr,天井跟系统进化的佛心营运喔。跟fgo是不同等级der,这是支持优质公司，才不是__

炉石一单是多少

我CGSS课五次超得 算一下也4000台了 还是被呛无课 呜呜呜

赌博的快感 噫 我中了

有能力想课就去 我cgss前后也课4单

自家群组的课长互呛算是讲垃圾话吧　他们之间不熟？

亚洲人其实这种机制比较前卫LOL为啥成功 就是因为面粉游戏花钱买造型 在当初欧美来说几乎都是付费或是月卡

问朋友要不要一起买STEAM特价50%的游戏，跟我说好贵没钱结果隔天玩FGO课了一单，还说有活动很划算

免费啦甘 难选字当时很新奇的 而亚洲已经被免费+转蛋荼毒还好欧美还喜欢玩夫妇的 不然游戏市场真的完蛋

我记得这类的之前战过了 简单来说就是客群不完全相同有人就是只玩克金就最大的手游 有人喜欢3A游戏

干又错字 付费啦

然后放在一起讨论其实没有什么结果 毕竟就不同群人

我看过一个花一万多买游戏的，帐单被妈妈发现然后挨骂另一个是担心儿子吸毒的妈妈，发现只是课金就安心了

没听过在cgss有课长这样呛过@@小圈圈不同吧，今年分析公司预估全球规模有一半以上的游戏营收会是手游贡献，2016时还是家机,pc,手游33%三足鼎立，今年手游可能第一次到占有51%

未来60%都有可能

人家合法赌场 怎么跟他比

同调压力很大的 我也是花钱在手游上蛮多的但从不觉得手游有佛过 anything

买一件衣服一天井,啊不就跟买奢侈品一样,还有机会不到一天井

还好我都无课

电玩一跟赌博沾上边 整个产业就走钟了 诚心建议立法将有和真钱挂钩的赌博机制的游戏通通入罪

你怎么不说LV Prada Nike赚的不是合理钱,应该只算布的钱

有转蛋的。 喜不喜欢该作品跟转蛋粪不粪没什么关系

人家鞋子卖品牌而且又不是抽的

所以NIKE跟LV需要花了几万元然后还抽到一堆垃圾吗拿这个来滑坡真的很搞笑

[email protected]不还是卖品牌的?天井是物品定价,小7也会有抽到用1块能买

这世界就这样 做单机游戏酸民要求严格 手游就马马虎虎

他本来的定价就是一天井一件.井之前抽到的是促销打折

促销打折… 我想游戏公司很高兴有你这样的玩家这么想

那就是品牌价值啊.你觉得LV是盘子在买的跟你觉得天井一件衣服是盘子在井的,是一样的消费行为. 因为有人觉得值得愿意花

不就是信仰加盘子44吗

课金手游有品牌价值？

今天只要不是像FGO那种没井的无限抽不到,那就已经明标价码

虽然个人觉得尼尔原价真的卖太贵 但是原PO讲的都是实话…

每个人价值观不一样看你觉得值不值得花那么多钱下去而已

反正有的人钱多到随便花还要被人嫌

你当然可以觉得几万块一件虚拟衣服贵,和几万块一个实体包包贵

拜托… LV是卖奢侈品，跟其他东西本来就有区别性，手游难道也是奢侈品吗，而且LV那种不是常态，抽卡是常态欸，护航的例子很奇怪

他会回SSR也是奢侈品啦

食衣住行这种必需品都可以卖奢侈品了,娱乐居然不算奢侈品?

对追名牌的来讲买LV哪不是常态www

现在手游抽卡一堆护航说几句指正还被酸了 早就变成台湾人普世价值 我也没什么能说的 不过台湾都这样绝对不要抱怨台下没有游戏产业 因为都自找的不要拿日本来护 日本是本身底蕴够 但是日本单机游戏也大不如前 任天堂例外

奢侈品的消费行为和游戏全程享受无关.就连FGO都可以无课角通他今天就是卖衣服.你觉得衣服贵可以不要买.

4

哪个手游的游戏体验有比主机游戏好的 奢侈品咧XD

推一下

觉得贵不要买可以，你要用知名IP捞钱也是游戏公司自由，但今天活生生的例子，尼尔的经费被砍，经费都拿去做游戏性较低的手游，这会是好事情吗，难道大厂以后都开发手游，放弃更有趣的游戏性跟画面性，这对游戏界是好事吗

不是好事.但是你批判课金手游不会让单机游戏更好玩或更好画面

抱歉 我给嘘 手游只玩SV 炉石，最近出的公主连结无课，应该快弃了……剩下时间都只有玩家机 这样应该很不盘了吧我只想说只检讨玩家是一个很神奇的逻辑啦，真正该检讨的应该是游戏公司吧？话说我其实可以帮你把游戏公司的名字打出来就是了，就是C开头的那个 何况你针对的游戏这么明显（某音游）又说课长发言的证据拿不出来，要来来讨拍也要给大家完整的前因后果吧？

尼尔一开始也是要做成手游的，是齐藤阳介坚持才做成主机游戏，然后那款SE也没给多少帮助，大概就独立游戏的钱而已

贬低课金手游不会让主机游戏多卖一两套.把主机游戏变好玩才行

资源不够是要怎么开发更好玩的游戏… 您惯老板？

转蛋机制就是设计成通通有奖回避 只是想要的就

就很搞笑的状态啊

赌博游戏比较赚是当然的啊

啊钱都被公司拿去给手游了，结果你怪说主机游戏没有开发更好玩的吸引玩家，这好像有些强人所难

主机再好玩 一人也只能买一套 最多几千DLC

手游的优点就是更新可以比家机快 我有时候3a大作下载个更新档都1G以上老实说下载游戏真的很麻烦 看看手游容量多小 真棒

手游几乎无限制 当然GTA5那种因为外挂被锁一直买的是少数特例

游戏的进步就是人的惰性 不然那么多挂网手游干嘛

我觉得手游光媒介是手机就已经赢很多了

是没错 游戏越来越简单 就算吃鸡也比CSGO简单 所以才在台湾受欢迎

笑笑 事实就是你所谓的3A 卖不过一些手机游戏阿...

事实就是3A卖输手游 有些公司还被吗 做3A真的是用爱的

之前我被战 对方的理论是 玩家的选择就是硬道理如果整个业界走向就是往那边走 代表玩家需要的是那方向

被骂 no man sky公司现在还不是在PTT背追杀 那些人一边说手游佛心呢

坚持所谓"大作"的只是少数人 不被消费认同的不该定义什么才是好的 正确的XD

即使no man sky公司付出多少努力 依然被酸民追杀 反管手游 只要出活动 一堆人像狗一样说佛心所以我之前就说 早该通通去做手游

好玩就有人愿意花啊,扯经费根本借口，现在一堆独立没多少

所以以前很多OLG才从月费变成免费转蛋商城制

抽抽

我觉得NMS那个不行,他会被追杀不是没理由

就个人价值问题 以前我也认为1些VIP网页游戏根本粪

尽管他现在后续更新,但我觉得那只能算应该 不是佛

而且为啥手游不能算3A大作我也不懂？

有人坚持呛没有哪个手游比主机游戏好的 我也没辄

对我来说手游能随时玩的优点就不是其他能取代的

反应价值链就这样 不过欧美价值观还是和台湾价值观

你的3A在别人眼中可能连踩地雷都不如

另外你也要考量到 网络世界上 很多唯恐天下不乱的

不过在台湾大部分价值观就是如此 以后可以别吵台湾游戏产业了 因为风气就是如此

超同意，最可怕的是还花了很多时间玩，导致无法面对沉没成本，不舍弃坑，人财两失

只有免费仔才在那边喊佛新公司

反串阿 引战阿 或是真神教比比皆是

你怎么不说手机游戏蓬勃发展带动换机潮,接替死水般的PC产业甚至连电竞手机这种东西都出来,各种刺激下手游技术画质都成长

反正喊不用钱的 还可以看别人跳脚

一堆只玩3A的人好像总会有优越感好像不玩3A大作的人都是盘子一样

以前一堆人探讨台湾怎么做不出巫师三 事实就是现在所有人都不可能 因为台湾风气就是手游 就像台湾足球进世界杯 绝对不可能 就算体协都换一匹也不可能 风气

你觉得一井三万太贵,假设出一款游戏一井(保证取物)3k的转蛋?

如果纯就过度的金钱部份 挑战人的自制心的部份

我也认为转蛋不是好文明阿 可是我不是重课

简单来说，手游可以像过往那样子的商业模式，我想雷亚的DEEMO，或是纪念碑谷，应该算是手游中的好例子吧，但他们并没有要你去赌博转蛋不是吗

说穿了还是你觉得一件虚拟衣服的价值在哪里,那就是个人价值观

你没法强迫所有人价值观相同,那就交给市场机制淘汰决定

有用手法操作(赌性)去加大金钱花费的幅度 就跟现金卡

今天比如说我山寨一款CGSS2但只要3k一井,最后活下来那就是3k

是一个市场上可以同意的虚拟衣服(比较多人接受的)(品牌)价值

介入我想今天cgss是商城 标10单一件 也不用 标一单一件

手游电竞早就战过了 当时很多人认为擦玻璃不是电竞我当初还是帮传说护航的

其实买的人有多少就很难讲了 (看向在卖的那些服装

然后这家山寨发现玩家要求更多,雇更多人成本上升,于是调涨变

不只有东亚啊 欧美也是粪game横行好吗 =-

我觉得游戏转蛋倒还好吧 这类的问题的应对我以为几年前的信用卡债风潮我们的社会就处理过一次了…？

EA在STARWARS的行径这么快就忘了?

可以看看前十手游课金榜

毒瘤是转蛋赌博 这政府不管只会越来越多

处理过一次 是政府介入 全民买单啊XD..政府认定自制心不够不能说全都是消费者的问题这类行为是不当的

EA那个其实只要7800而已 还没破万 在手游勉强只是弟弟面前

你只要订了保证取物的价格(一井)那就是明标价码.中间是行销.

等手游榜洗牌 再来说欧美也是比较好

与其期待机制 不如多坚定自己的心不要动摇吧我敢说啦 转蛋你改掉 变成直接3万卖1张卡 还是有人会买

等多到造成社会问题时才会管 历史总是惊人的相似

嘛 这篇算讨论现象吧？

不然数字网哪来1堆卖帐号的

赌博随机性强的现金活动该立法管制啦

我是觉得离开赌(引导错认价值) 情况会不一样啦毕竟人有侥幸心态 而且还很严重 常常因此欺骗说服自己

也有一张卡卖3千的啊，3万真的不知道是什么鬼

看到一单3000我就觉得单机可以安心多买几款了

当我发现课一单在现实毫无获得，我就不课了，课金只是修改数据库内的数字而已

不克的，花在这上面超没意义

买单机也课手游不冲突吧

小赌怡情 简单让脑得到快感 不课吗？ 但要有自制力XDXD

之前龙拼抽过圣诞咖哩，看别人为了这只花了一百多万我整个无言...记错了，八百抽只花了24万日币XD

拿名牌来比的感觉怪怪的 看过精品制作过程就知道没办法拿来跟虚拟卡面比

CXSS应该不用课啦FXO才得重课吧？

LV真的被黑最惨的一次

就像吃角子老虎机成瘾一样，我无法理解

纯嘘尼尔 弹幕做作粪game

尼尔再粪也是吊打手游

所以手游进场简单，但能活下来的就那几个，我是觉得能活下来的都很有他自己的一套，不能完全说是粪手游

看过3D和动作模组建出来的过程我也觉得精品制作没法和SSR比.看过绘师怎么雕琢卡面图样和细节我也觉得精品制作没办法比.啊还不就是每个人价值观根本不同,能拿起来比吗?

你的价值观也在贬低精品啊

尼尔在游戏性和画面音乐的制作很有价值啊,但在便携性上被屌打有的人愿意为便携性付出一单,干我屁事.

真的市场决定一切 以后什么都不要批评好了

说真的cgss还真的不太需要课 等他送就好

会课金，但也会花钱买单机，更不会说单机很贵，因为知道手游课更多，跟本就是无底洞

白的因为营收大就能说成黑的 那就看西瓜那边大当白的就好 画师取代性非常大的

令外，会花钱买单机的就是会花。不想花钱的人，就算游戏再便宜也是会想办法玩盗版，这就是岛民

你怎么不试着改编单机商业模式呢.尼尔也来卖skin啊,一个月卖一套,换衣服换背景风格换BGM换配音,怎么就确定没人会买单哩

有些人玩的不是游戏，是柏青哥

不争了 风气不是在这里嘴砲几句就能改的只是希望你们能够维持你们自己 不要改天又呛热门做双标 尤其某b

老子有钱想课金就课金

两边都玩，PS4游戏买数位版，尼尔还预购数位豪华版的先看看自己怎样支持游戏公司再来检讨其他玩家吧

一句话 市场需求

我选择花钱支持我喜欢的游戏，不然倒光了我还玩个屁XD

我觉得就是 3A 不符合多数人的需求吧

抽的下去还敢嫌游戏片贵，听了就翻白眼

根本是不同客群，手游的课长就算不玩手游也不会跑去玩3A

人各有所好，干嘛拿枪逼人?

你酸佛心公司的那段真的逻辑不通，为酸而酸

手游的产量多到可以养声优了，之前不是版上才访谈一个老牌声优，说到现在手游的关系，工作机会大增，让有声优不用争取动画或是游戏大作，光靠配音手游都能过活

抽起来ヽ（＃`Д'）ノ

画师取代性大？你是没看过作品画师跑了崩的一塌糊涂的喔 或是只是很生硬的在仿原画师的画风就算像CY应该是一整组的人不是单一画师影响没那么大 要稳定美术风格的人还是很重要

FGO起码能让你爱上角色喜欢上角色，然后为了角色梭身家

很多刚出道的声优 靠手游角色打开知名度还不少吧

抓住人类的赌性

花钱比花时间玩游戏容易啊 steam也是买了一堆没玩

推 游戏厂商很贱 抓住消费者爱赌博的心态

偏不嘘还给推(?

抽蛋手游真的是让游戏业界不正常化 不过也不用这么气啦

买款大作就少了次十连中老婆的机会 怎受得了==

真的

你不懂Steam 那可是买游戏的游戏阿 结果积了一堆都没玩XD

对台湾人来说 只有免费才是能拿出来讲的 不是免费的通通都是OO

好啦旁边崩溃

免费的最烂啦…