憋了一阵子藉著这几天台湾ACG讨论比较多打篇废文分享一下
我是一位在台湾的3D动画从业人员
所以这篇只讲3D的动画产业
以下大多是我这几年观察的心得和同事朋友那里听说的
如有误还请各位同业先进见谅或更正
当然很多只是我自己的murmur罢了
其实要讲这议题我可以分主题打好几篇，但先讲一部分就好
前面有几篇提到人才的部分
那这篇就从台湾动画内部生态链来切入人才问题
然后...为了保护自己...有些事情点到为止就好..
首先从人才培养来看，虽然我没做过调查
但粗估每年大学产出的动画系所毕业生应该近千位
补上每年国内动画产业的人才缺口应该是相当足够
但事实并非如此
这些毕业生不仅大多无法进入业界，而动画公司依然是缺人
举个例：我大学这届约45人，毕业后只有5.6人出社会在做动画
我猜毕业生能顺利进入业界仅有10-20%而已
先撇除需要经验的工作机会
其主因跟酷拉皮卡出社会找工作一样
虽然我们能接受新手，但很多人连新手都不如
不是这些孩子没有天份，他们只是没受到完善的教育
跟台湾其他领域一样，台湾的动画教育和业界基本上是脱节的
学校的问题不外乎师资不足、教学品质低落、训练方法错误
常常会看到动画和其他设计混在一起的课程出现
但理论上动画和美术、电影、摄影比较接近才是...
而许多学生也缺乏忧患意识...在分组和打混之下渡过了四年
外加业界大多不在乎学校这块，有些大公司还自办培训课程...
除了一些业界人士兼差当讲师外，产学间基本上是脱节的
(学生时期的实习还是自己找的...)
而且大台北以外的学校能接触到的业界资源又更少...
最可笑的是政府，明明师资和资源明显不足却还是让动画系一间间成立
造就这个产官学烂成一团的结构性问题...
今年的新一代我因为好奇翻了一下各校毕业生作品
让我为之惊艳...在这个软件和技术日新月异的时代中
毕业生作品的平均水准居然跟我十年前的毕业作品差不多糟...
就知道在这几年内学生的素质基本上是停滞的...
第二点比较现实，来谈谈钱和作品吧
先给各位一个观念，虽然都叫做动画，但其实动画是个很大的领域
举凡影视特效、广告、后期制作、motion graphic、角色动画、其他...等等，都叫做动画
虽然从制作流程可以分更细...不过这篇不提
基本上在西洽所指的动画就是角色动画，顾名思义就是有角色有故事的动画
通常一间公司可能会涉及多个项目，但一定有个项目是主要业务
如果那项主要业务是做角色动画，那这间公司待遇一定比专做其他项目的差...一些(?
做角色动画的人如果不是主管职或做特殊技术的人
通常领到50K出头就峰顶了...大多数会卡在3X-4XK的位阶
而且还可能年终奖金不到一个月甚至没有...
但如果做广告后期几年后就是4开头了
低薪的原因很简单，除了少数广告会用角色动画外
就剩代工和原创两条路；一条赚很少、一条没钱赚
代工做得要死要活...还不如一个大厂丢一支广告案子下来
而且台湾代工的黄金期早就过了
现在台湾的代工优势仅剩CP值而已(这件事还是某大代工厂离职员工跟我说的)
做原创更是...在台湾做原创基本上是自杀行为
环境差不说，我们连成功的动画都寥寥可数
做原创的公司基本上都在瞎子摸象，没有一个成功的范本可以依循
接着就是无尽的失败和烧钱...几乎无法预估怎么回收成本
老实说，胎死腹中的原创比台面上看到的多很多
目前在台湾做原创的老板就以下几种
A.遇到动画诈骗集团的盘子
B.有理想抱负的热血笨蛋
C.看见蓝海的天才(还没出现)
不用提什么找金主了...你有钱会投资台湾动画吗??
当然要说国外的钱也不是没有
但是最想投资的国家一说出来大家又要7pupu了
也不用提用周边赚收入，目前做周边比较像是拉知名度的方式...
而且周边牵扯的层面又更广了...
所以说一间公司做原创就是在慢性自杀
比例占的越高就死越快
接着说说作品的品质
这是我出社会后才慢慢发现的现象
以前当学生问同侪最喜欢的动画
不少人会回答宫崎骏、迪士尼之类的
结果毕业后一个一个都想做电影特效了
之前我怎么想都不明白
或许是台湾电影产业近几年有比较好一点
这类的工作机会变多了
总之有越来越多毕业生选择投入电影特效或广告的动画产业
我猜其中一个原因就是...做电影听起来就比较厉害
这可能和成就感有点关系
动画师应该还是希望能在工作中获得成就感
做到很屌的案子，然后po在FB上炫耀
如果是角色动画
除非比较大型的欧美电视卡通代工外
做中国的电视卡通或是原创的案子...
品质通常不会做到让大家很自豪的PO出来说"这是我做的喔!!"
以上总的来说...就是做角色动画在这个产业的吸引力不足
有实力的人才多往高薪又能做高品质的案子的地方去
留下来做角色动画的人才很多都是捡剩的人才或是以前就待着的老臣
综合以上几点
在这样的环境和人才下，要发展台湾的动画真的是需要奇蹟
想要上下齐心发展台湾动画比较像是乡民的一厢情愿...
问个实际的问题：
如果各位是有实力又想做角色动画的动画师
请问会想选择哪项工作？
A出国工作的机会
B待在国内代工厂(可以做到在23.24台看到的电视卡通)
C待在国内做原创动画(作品除了业界人士外，你的亲朋好友都没听过)
这样看答案应该就很清楚了...
最后说个小故事
前阵子本鲁在路上巧遇大学同学
久未碰面当然是闲话家常一番
对话中得知对方正在XX科技公司的动画部门工作(年薪估计80万以上)
接着本鲁回："我在XX动画上班喔..."
对方："那是做什么的阿??"
我："就是做卡通的阿..."
对方(嫌弃样)："你怎么还在做那个阿..."
我："..."
就是这样
先分享到这边就好了...不知不觉打了好长
老实说实际状况更复杂
这篇只是说个大概而已...比较多是我的抱怨啦...
如果想知道更多的话...我再分享吧...

推个

我认识的都出国了...

推

会3d至少还不会捡角

真实分析 给推

为什么要做电影特效哦？因为不做这个基本上就要转行了啦

所以你那个同学做的是哪方面的动画啊？（好奇

业界需要的是立刻可以用的人还有能省就省学校我猜是不会这样要求学生喇 应该会招不到生

XD

留在台湾都是因为爱，只是爱很难当饭吃

这年头当基层都要十八般武艺 还是当老板好了

不是对动画的爱，是对“台湾”动画的爱

照你文章讲的，动画公司缺人，但样不招人，那怎么解决这个bandwidth problem?

至于办学，法律没说不行，反正一窝蜂开接下来就一窝蜂倒，和观光及餐饮科系一样，没问题的会相信的学子，就安心上路吧，除非实力超好去海外，不然恭喜选错了

会做ACG 一般多数都是追求成就感和满足兴趣吧之后为了生活压力 才把自己的标准和要求持续降低

大家期待的是有能力的政府，不如期待不要有政府我想会实际点，好一点所以选错啦

所以对于有至于动画制作的台湾青年 就最好有离乡打算？但如果出国的话，一般都去哪里啊？ 日本感觉不容易移民？

因为对就业及出社会，你做了困难度极高报酬极小的不优选择欧美吧，日本低薪血汗压榨更严重，大陆官方态度一日数变，欧美薪资比较好看

讲白点 现在台湾动画公司要即战力 不想把人从新人养

我以前也是做3d...我是没感觉到公司找不到人的状况，不过

想找即战力没问题啊 但找不到怎么看起来就摆烂XD如果长期找不到不是一般来说会自己培养吗？

我觉得公司留不住人…毕竟起薪比路边摇饮料的还低，而且挫

普遍就是偏低，要高去国外但也要拿出相应的态度

折感相当的高，而且投计系本身就相当竞争，念设计的很多，

看到教育和业界脱节就想笑

再怎样收动画系的也比无经验容易培养?

没办法 一堆人把大学当工作训练所看了~~

但公司职缺并没有那么多，就我所知设计毕业后从事别的行业

我不觉得把大学当工作训练所看有啥问题就是应该说，大学本就该包含这种机能

因为台湾这类大学教你的大多是怎么应付新一代，让你帮他们招生

照这篇毕业出国工作没很难,大学一间间开是ok的啊,剩的是本土

已经行之有年了

公司钱不够留不住人的问题啊

我觉得是薪水太低 导致那些设计系的 都是学习意愿低的学生

在大学没学到啥有用的东西 很容易出国跟人家竞争吗...XD

新一代没停滞吧，我觉得现在的比我们以前还烂耶XD

咦？大学不是工作训练所那是啥？由你玩四年？

到艺术科系玩四年跟自杀没两样吧

所以就靠文凭找人的产业结构问题 已经烂很多年了

我也是3D Artist，推个

以前学校教的3D软件 出来没几间公司有在用 浪费一堆时间

学校本来就不可能教最新的,但是教的是概念和原理啊(?)难不成新软件就不用建模打光材质那些概念(?)

这业界你不教新的要教啥....

你培训一个像我这种完全外行的难道比较省时间和钱?

看多少地方才刚换win7 新不新假议题

原po讲的新人指的是动画科系毕业的新人吧

新的不可能 软件更新太快 学校基本上又封闭 那本来就要自己更新 但基础总要教吧而且说真得有哪个公司会用最新的东西

事实就是出社会后对acg的歧视就是有影响囉…

推内行

我有唸游戏设计相关的朋友不知道Unity跟UE的差别……技职教育问题很大

我想起在日本做的卒制拿去面试都会吓人一跳...可我觉得我觉得还有很多进步空间

歧视都是假议题啦 日本难道不会有一样的问题? 纯粹就是商品卖不赢别人台湾技术根本没问题 欠的就是蘑菇 虚渊这样的神人而已

八卦是老爱和人那种完整产业链的比 说发展不起来 觉得蛮无谓的

走业界学校学的一定不够用 尤其发展不好的行业更是如此 学校会和业界差更多

其实照这篇说的 很有可能有才能的都出国了 因为台湾没acg产业 所以看到都是没什么本事的

楼上别傻了 日本随便一个"同人"动画就屌打台湾动画公司了基本功不扎实 要老虚剧本做什么啊 拍布袋戏腻人家原画师用肝用生命作画 台湾超过八小时就喊过劳 是能比喔

言重了…要离乡背景出国高就也是需要勇气的(和外语能力)

对 就是这个态度问题，民族性不一样，你去看最近有点红的井上俊之日常

前几年日本3d动画满不怎么样的...

上面就人民币offer都出来了,有什么办法...

随便一个同人动画看了也是好笑 你会看到还不是他做的够好 不好的你没看到而已

我4觉得喇 不用比那些看不到的不好的 直接拿好的出来互比

那麻烦你举个超越同人动画的台湾动画好吗 让大家看看台湾烂也不是一两天的事情 连这也想护航?

"学生也缺乏忧患意识" <-这点其实真的是大问题，大学照理说是要累积实力，但多数就是混毕业

https://i.imgur.com/zyCuRqS.jpg3d不错的还在几年前那个致敬天元突破的 台科大的做的

没想护航啦 只是不用说那么满啦 随便一个勒

还是那句 有忧患意识的不会留在台湾 因为他没acg产业

能不能离开台湾也要看家里经济状况啊 ..

所以井上一天只吃一次正餐喔XD

缺的不是技术人才,是把1块钱的东西用10块卖出去的天才

可是大部分人觉得不值十块钱

这种人到处都缺...做什么都会大赚的,干嘛做acg

“我觉得好就会买了喇”

尤其认为娱乐产品不值这十块的很多

课金转蛋那么多人为了一张立绘买单,那里缺少觉得值10块的了

我觉得只有一项关键就是 台湾学生只想就业 没有创业的

你跟bnn讲得不冲突啊 因为没有能让人愿意花10块买的天才

@ray90910 妳这个完全就是站着说话不腰疼而已

人家是出国工作 找机会不是 去读书 你去大陆一样是出国工作啊

雷亚表示:

嗯，发现了吗?重点不在为了立绘买单 而在课金转蛋的系统阿

有这样一个"增加价值"的天才卖一张就可以养十个卖一块的画师

顶尖学校毕的创业人才很多 只是不一定创ACG业就是了 毕竟台湾市场基本上是日本吃99.99%

那么多课金转蛋游戏活下来就那几款还长卖,这天才就有差了吧

感谢分享

这种天才通常也早知acg不好赚不会踏进来lol

我只觉得ACG的困境跟台湾很多产业问题一样

我觉得这个就要自己本身也喜欢ACG啦

创业死亡率高 没人想做 但一定要有人做不然突破不了 一点想法喇

就是个站着说话不腰疼的想法啊

可4创业后，没靠山死亡率(物理)高 怕

啥腰不腰疼的 这就是事实阿就算今天这篇文讨论出发展动画的可行计画没人去做还不是个屁吗算惹 去吃饭

打啊 我也好想知道台湾这部分业界的情况

我说个 台湾真的不依定要有动画产业 既然连自己培养新人都不愿意 那就让这个产业消失就好寄望学校出来就是可用的员工 这个一点都不现实

其实没有就没有啊 台湾从来就不是动画产业见长 人才也外流业界也不想培养 那其实也没什么所谓

拜托，学生出来没用其实跟教育没用是同一个议题忧患意识？那就是高中老师的问题啊

公司只要即战力才是正常思维，谁想帮别人培养员工? 养一个员工起来结果他一个Move跳槽到别的地方，那不如直接找有战斗力的人来就好

会跳槽代表你做为老板没办法拿高薪聘人，就这么简单。

很多毕业学生的工作态度也是差到不行，不要说Acg产业，其他产业也差不多都是一样的问题

对 没错 所以不做这一行 我换一行愿意培养的就可以了吉战力(笑)

很多公司喜欢抱怨自己缺人手，但又不肯提高工作待遇来聘

别说老板拿不出薪水这种干话，除非你一开始就天生神力，不然也是从菜B八开始练，凭什么要公司养一个不一定会升阶的菜虫，然后养起来之后再被说你给的不多，我要跳了

搞不好美术好的学生真的都去做电影特效了 XD

人，其实就是公司规模太小没能力聘人而已

讲白一点 对求职者而言 没有能力培养员工的产业 消失也是刚好而已 搞清楚是产业缺员工 员工大可不做这产业

当然培养能力的主责在学校，所以要解决的是高教体系问题

你菜鸡练级的成本公司都吸收了，然后你成长之后可以不爽就跳走，然后回头说你看都是这个老板拿不出更好的福利才逼我跳槽的喔，真是个惯老板呢

人家可以转业 找愿意用他的地方 工作可不是只有老板选人 你公司付不出诚意 人家就去肯用他的地方 一直以来都这样 你以为人才外流是怎么来的

对 没错 所以说这种产业消失就好了阿 说这么多干嘛

像血多那样在youttube经营可行吗？

对了训练成本一直以来都是公司该付出的 连这个都不想付 那还真不好说

出的起高薪直接挖人家即战力就好, 搞培训干嘛要多付培训成本, 薪资哪可能开的比只想找既战力的好看

你要聘即战力，你做的事情其实就是高薪挖脚别人已经培养好的，所以你要给得起比原公司更好的待遇

就是出不起高薪 然后又想要用新人(不培训)的名义来找廉价劳工 ...这样找不到人不是理所当然吗?

省了培训成本, 条件开好点很难吗

工作可不是只有薪水 工作环境 工作愿景 员工福利 训练制度 你没有这些东西 别人跑也不能怪别人 别的公司比你好啊别的国家出得起钱 人家产业有愿景 你有什么 怪人才烂

所以条件不好的公司搞培训才傻了这种文讲到最后就了无新意啦, 反正结论都是1. 都政府的错 2.都老板的错

当你出新人价找即战力，就别怪人家爱跳槽，这里不是日本没跟你在用爱发电的

设置好的环境让日本愿意来投资也许会比较好 白手起家太难了

政府掌握的权力最大，老板其次，这样的检讨顺序才正常。检讨处于弱势地位的员工是没办法真正解决问题的

当你说担心用心培养结果人家跳槽，阿有能力为什么不能要求加薪或是找更好的公司？老东家不够好嘛

至于学校教育问题 我的看法很单纯 就是阿...既然现在台湾的动画产业都是这副德性了 你怎么可能100%培训出符合这个产业的学生? 当然是每种产业都沾一点 让学生出路广一点 选择多一点 所以学的东西杂 概念乱是很正常的

至于期待政府？你想期待那票老官僚决策者我还怕他们过度关心吧现有的弄更惨

现在有什么卡通吗?

少年噶玛兰？哪吒？玄奘取经？

我认为台湾的环境，媒体更是关键因素，只要媒体被某族群掌握，任何创作产业都等于是失去销售管道，自然发展不出来。

所以才说缺的是把一块的东西用十块卖出去的天才...你们做的东西成本一块但是找对方法是可以卖十块的,那就养得起产业发展了文创产业就是可以这样搞出1:10的利润的产业才会这么多人投入

推个

事实上台湾就是还没有那个市场，就像你说的连领头羊都还没出现大家要学谁呢？其他人去的动画特效，企业需要且能用来转成民众买单的钱，当然就给得起高薪。只能说台湾自己的国产作品目前还竞争不出足以商业化的个体，再慢慢等吧，这种东西如果不靠中国那种政府一声令下全民动起来的方法，就只能像日本那样慢慢累积慢慢淘选

我也来嘴炮一下：台湾想发展动画产业(目标)，好，想内销还是外销，想全自制还是做哪个部分? (剧本、分镜、色指定、配音、上色) 想3D还是2D还是那些部分3D哪些部分2D？ 题材？题材来源？ 题材是否有对默认目标胃口？ 想做多大？ 预算有多少？ 你的对手有谁？(欧美日韩陆) 他们的优势是什么？ 我们有什么能抗衡的？ 我们的优势(卖点)？ 至少一步步理论分

中国那种独裁政治听起来很威但独裁的人终究不是你，结果就只是生产出大亮的官腔政治宣传片，而不是可以行销全球的市场导向作品。

析打打嘴砲是我们能做的。比怪政府怪老板我觉得有点意义

没市场 而且日本动画制作人员都是做身体健康的

如果分析出来要靠爱与热血无限加成，那我为什么又做这作品为什么要发展这产业？ 凭什么叫政府选这培养？ 不要看到别人发展成功，就忽略过程啥都想要，样样发展样样空

新一代根本是抄描大会+学校勒索没钱不准毕业的威胁用会嘛 不过其实学生态度也算一个问题就是 可以从作品中反映出来...

我也觉得没必要刻意扶植动画，有兴趣有市场让它自然发展，投入成本很高的科技业才勉强需要扶植

学校真的都教一些很老又死板的 高职的设计系也是都在教跟麦克笔画扛棒或政府宣传海报 不然就教用圆规 也没

为什么学校要教这个，因为做扛棒跟政府海报有钱赚有工作啊XD比较新的广告工具都不教实在可惜

其实楼上也没错XDD 在这里平面设计还是扛棒跟政府海报稳定XD 可是真的接案应该也不都叫你用麦克笔画XDD

可能考虑你各位可能穷途潦倒必须接手绘的案子w

其实进产业后有些地方工时跟日本有的比 要嘛3天没睡觉要嘛常常午夜后下班连电脑都买不起了的概念吗w

台湾那个行业不是在吃屎，能出国的人才都出去了

我一直相信薪资起来，人才就会出来了，跟医科的道理一样

文章后面还有推文检讨学生真的是倒因为果。如果要抱怨公司后辈还是学弟学妹很废那就不应该用“产业谈”这个大前提，因为绝对是产业有问题、不够强势才会找不到好的人材，而非因为都是些烂人进来才搞坏了整个产业。

总觉得像弧焊一样，高职不会教，断层严重

如果台湾动画师也能有跟美国一样的薪水就好了。

抨击学生没意义 毕竟有些就是来完成学历而被迫来的台湾业界自己也有问题 不只薪资而是一些理念就让人感觉不值得烧热情

台湾连什么叫动画都不懂了啊

就毕业生的问题 我只看到你们业界认为毕业生程度太差所以你们收不到人 单方面的认为程度不够找不到工作是理所当然 可是明明收程度不好的人进来再养也是一个选择或是创造实习机会以弥补产学代沟 我觉得你们有很多选择当学界因为各种原因衰落 有能力打出破口的是你们业界我知道我把问题单纯化太多 也许其实你们也很无力