Re: [新闻] 玩家起诉失败《星际公民》将不退众筹款项
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:00:25
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: 玩家起诉失败 《星际公民》未来将不会退还所有游戏众筹金额
: https://pttnews.cc/149e01d3d5
: 参与《星际公民》众筹的玩家将不能再从开发商Cloud Imperium Games(以下简称
: CIG)处获得退款。根据《星际公民》这个项目目前的名声来看，这恐怕也不是什么值得惊
: 讶的事。但是，其实这项规定已经存在很久。
: 玩家起诉失败 《星际公民》未来将不会退还所有游戏众筹金额
: 早在2016年6月6日，《星际公民》开发商CIG就在服务条款(TOS)中移除了常规的退款
: 操作，但直到2017年12月这项条款才正式生效。从那时起，CIG就开始拒绝玩家的退款要
: 求。一群以Reddit用户“Firefly212”为首的众筹者们决定不能让CIG贯彻这种霸王条款
: ，于是他们今年六月初在美国的小额法庭(small claims court)起诉CIG，开庭日期定于7
: 月13日，并且判决也将在同一天宣布。
: 根据Firefly212的说法，他们败诉了。法院的判决不认为关于服务条款“欠缺考虑”
: 的指控成立。至于CIG方面，他们派出一个利益代表，表示法院的判决应该立刻生效，包
: 括早期进行的交易也同样适用于新的服务条款。
: “这些服务条款(TOS)不影响在生效日期之前进行的任何交易。所有先前的交易均受交
: 易日期生效之时的服务条款的约束”，—CIG代表如是说道。
: 这个“生效”意味着Firefly212拿不回自己的钱了，法官也驳回了起诉。考虑到目前
: 的《星际公民》服务条款移除了众筹者所有关于退款的权利，Firefly212败地很彻底。这
: 还并没有结束，为了了解这件事对CIG和《星际公民》众筹者的意义，我们找到了一个叫
: Derek Smart的人。
: Smart是一名独立游戏开发者，他近几年一直在关注《星际公民》的古怪举动。他在自
: 己的网站上运营著一个讨论会，记录了从2015年至今《星际公民》服务条款的变化。根据
: Smart的统计显示，CIG已经在服务条款中移除掉几乎所有众筹者的权利，这包括CIG与众
: 筹者之间的债务关系，CIG在游戏开发之初承诺给玩家的好处，而且根据新的服务条款，
: CIG也没有义务提供最终的完整游戏。这些变化很多，但我们现在必须回到退款的话题上
: 来。
: 在推特上，Smart发表了对Firefly212事件的看法：
: https://i.imgur.com/OJqp9Uk.jpg
: 根据Smart的陈述，失败的先例已经存在，那些还想尝试让CIG退款的玩家们必须进行
: 一场集体诉讼，但这种途径也已经被《星际公民》服务条款所禁止。
: https://i.imgur.com/NhmhIW1.jpg
: 最近的众筹者们仍然有可能获得退款，但必须保证在参与众筹的14天内发起请求。CIG
: 之前就没有对退款请求进行回应，而CIG现在也明确表示想要拿回自己的钱，那是不可能
: 的。
: ====
: 偷改服务条款，移除所有退款项目。 XD
: 这游戏最新版好像也要推出了......
: 最后是个神作，还是闹剧又或著是诈欺呢！
: 前情提要：
: 《星际公民》众筹金额仍在持续上涨 即将接近2亿美元
: https://pttnews.cc/918750b1ac
我这个最近投钱进去的人解释一下星际公民现况好了
其实星际公民一直都有在开发，也有拿出成品出来
星际公民这个计画是两款游戏
一个是42中队，是单机剧情
另一个就是星际公民也就是线上沙盒
现在开发的方向是以42中队为主
我现在有游玩资格就只有星际公民
所以只讲星际公民的部分
目前游戏版本已经进入3.2(还没开游戏进去看看
更新了挖矿和队伍还有物品2.0系统和其他的
这是更新路线图
https://robertsspaceindustries.com/roadmap/board/1-Star-Citizen
他每三个月会更新一个大版本
3.3是重头戏，因为会增加很多东西还有游戏优化部分
其实星际公民没有到骗局这么夸张啦
不过是开发太慢了= =
根据他们的大饼，会有很多的星系
但星球开发过程会用手工制作+电脑生成
所以现在第一个星系还没完整的做出来
然后然后飞船的部分
真的做得很仔细，里面都可以自由走动武器也都可以用
未来比较大的星舰可以从里面飞飞船出来
然后游戏还有单兵战斗的部分
蛮期待正式版了，因为他们画的大饼是真的有在做而且很吸引人
: 玩家起诉失败 《星际公民》未来将不会退还所有游戏众筹金额
: https://pttnews.cc/149e01d3d5
: 参与《星际公民》众筹的玩家将不能再从开发商Cloud Imperium Games(以下简称
: CIG)处获得退款。根据《星际公民》这个项目目前的名声来看，这恐怕也不是什么值得惊
: 讶的事。但是，其实这项规定已经存在很久。
: 玩家起诉失败 《星际公民》未来将不会退还所有游戏众筹金额
: 早在2016年6月6日，《星际公民》开发商CIG就在服务条款(TOS)中移除了常规的退款
: 操作，但直到2017年12月这项条款才正式生效。从那时起，CIG就开始拒绝玩家的退款要
: 求。一群以Reddit用户“Firefly212”为首的众筹者们决定不能让CIG贯彻这种霸王条款
: ，于是他们今年六月初在美国的小额法庭(small claims court)起诉CIG，开庭日期定于7
: 月13日，并且判决也将在同一天宣布。
: 根据Firefly212的说法，他们败诉了。法院的判决不认为关于服务条款“欠缺考虑”
: 的指控成立。至于CIG方面，他们派出一个利益代表，表示法院的判决应该立刻生效，包
: 括早期进行的交易也同样适用于新的服务条款。
: “这些服务条款(TOS)不影响在生效日期之前进行的任何交易。所有先前的交易均受交
: 易日期生效之时的服务条款的约束”，—CIG代表如是说道。
: 这个“生效”意味着Firefly212拿不回自己的钱了，法官也驳回了起诉。考虑到目前
: 的《星际公民》服务条款移除了众筹者所有关于退款的权利，Firefly212败地很彻底。这
: 还并没有结束，为了了解这件事对CIG和《星际公民》众筹者的意义，我们找到了一个叫
: Derek Smart的人。
: Smart是一名独立游戏开发者，他近几年一直在关注《星际公民》的古怪举动。他在自
: 己的网站上运营著一个讨论会，记录了从2015年至今《星际公民》服务条款的变化。根据
: Smart的统计显示，CIG已经在服务条款中移除掉几乎所有众筹者的权利，这包括CIG与众
: 筹者之间的债务关系，CIG在游戏开发之初承诺给玩家的好处，而且根据新的服务条款，
: CIG也没有义务提供最终的完整游戏。这些变化很多，但我们现在必须回到退款的话题上
: 来。
: 在推特上，Smart发表了对Firefly212事件的看法：
: https://i.imgur.com/OJqp9Uk.jpg
: 根据Smart的陈述，失败的先例已经存在，那些还想尝试让CIG退款的玩家们必须进行
: 一场集体诉讼，但这种途径也已经被《星际公民》服务条款所禁止。
: https://i.imgur.com/NhmhIW1.jpg
: 最近的众筹者们仍然有可能获得退款，但必须保证在参与众筹的14天内发起请求。CIG
: 之前就没有对退款请求进行回应，而CIG现在也明确表示想要拿回自己的钱，那是不可能
: 的。
: ====
: 偷改服务条款，移除所有退款项目。 XD
: 这游戏最新版好像也要推出了......
: 最后是个神作，还是闹剧又或著是诈欺呢！
: 前情提要：
: 《星际公民》众筹金额仍在持续上涨 即将接近2亿美元
: https://pttnews.cc/918750b1ac
我这个最近投钱进去的人解释一下星际公民现况好了
其实星际公民一直都有在开发，也有拿出成品出来
星际公民这个计画是两款游戏
一个是42中队，是单机剧情
另一个就是星际公民也就是线上沙盒
现在开发的方向是以42中队为主
我现在有游玩资格就只有星际公民
所以只讲星际公民的部分
目前游戏版本已经进入3.2(还没开游戏进去看看
更新了挖矿和队伍还有物品2.0系统和其他的
这是更新路线图
https://robertsspaceindustries.com/roadmap/board/1-Star-Citizen
他每三个月会更新一个大版本
3.3是重头戏，因为会增加很多东西还有游戏优化部分
其实星际公民没有到骗局这么夸张啦
不过是开发太慢了= =
根据他们的大饼，会有很多的星系
但星球开发过程会用手工制作+电脑生成
所以现在第一个星系还没完整的做出来
然后然后飞船的部分
真的做得很仔细，里面都可以自由走动武器也都可以用
未来比较大的星舰可以从里面飞飞船出来
然后游戏还有单兵战斗的部分
蛮期待正式版了，因为他们画的大饼是真的有在做而且很吸引人
作者: a23268744 (来了!来了!) 2018-07-17 20:03:00
所以什么时后才有正式版
作者: eayterrr 2018-07-17 20:05:00
现在看到这种 都会想到无人深空...
作者: enders346 (enders346) 2018-07-17 20:09:00
我这个2013年就投钱进去的表示有同感 真的有认真开发只是开发速度慢
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:11:00
毕竟开发人数不多，也不是大公司= =也只有这种不计利润的团队敢这样玩
作者: qaz855175b (qaz) 2018-07-17 20:13:00
Cube world: 上次官方推特更新差不多是一年之前了
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:14:00
不过会有人反感纯粹是因为众筹骗局太多
作者: a389102000 (亲友认证的奈々控) 2018-07-17 20:15:00
群募这种东西本来就很诡异:以这款为例状况大概就是:我有一个hen好的想法orIP想做,但钱不够或怕做出来不受欢迎怎么办?那就用群募啊!反正先有钱一切好说,募不够了不起就布不做,募成功反正开发进度我说了算,钱已进帐不用担心开发成本问题啦
作者: gekisen (阿墨) 2018-07-17 20:16:00
要是这个众筹爆掉了可以想像游戏众筹未来的评价会是什么
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:16:00
我能理解楼上，但老实说能搞天马行空的只有众筹了
作者: gekisen (阿墨) 2018-07-17 20:17:00
当然制作人有伟大理想是一回事 但众筹项目越来越让人灰心
作者: a389102000 (亲友认证的奈々控) 2018-07-17 20:17:00
成功了钱是发起公司or人赚,失败了不起就钱退一退,跟无奔本生意有87%像,只差在你要有够厉害的行销创意让人掏钱
作者: gladius442 (实验品) 2018-07-17 20:17:00
不要太期待CR ( ￣ 3￣)y▂ξ
作者: patrickleeee (派脆) 2018-07-17 20:19:00
募款这种东西本来就是玩家+制作者 圆梦计画 都是愿
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:20:00
反正愿打愿挨，和转蛋一样道理，只是这个是卖梦想
作者: patrickleeee (派脆) 2018-07-17 20:21:00
打愿挨 不要跟风去投钱再来哭哭就好 做游戏本来就有失败风险 不然为啥大公司3A都要保守+一堆骗钱东西
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:22:00
星际公民我打包票绝对可以成功的只是要有耐心
作者: patrickleeee (派脆) 2018-07-17 20:22:00
就是要保证钱赚的回来阿 看看最近的BF5
作者: Qoogod (God) 2018-07-17 20:23:00
所以这是饼画太大怕实现不了 所以偷改条款?
作者: Kenqr (function(){})() 2018-07-17 20:23:00
GTA5开发5年 成本2.65亿 这游戏已开发6年 募资近2亿
作者: siscon (laisan) 2018-07-17 20:23:00
成不成功难说吧 跨时代的开发会面临游戏硬件不断演化
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:23:00
应该是3.0那时推出的时间一延再延
作者: siscon (laisan) 2018-07-17 20:24:00
游戏引擎也必须要跟着演化(或是砍掉重练) 其实蛮难的
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:24:00
导致那时有退款潮Y
作者: patrickleeee (派脆) 2018-07-17 20:24:00
感觉比较像这么多钱 抽走了会爆掉的
楼主: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:25:00
所以后来开发团队就做了这个路线图和固定释出时间
作者: shamanlin (点藏必须死) 2018-07-17 20:25:00
别说抽走会爆，实际上更像是没继续砸钱下去就会爆但老粉丝砸钱也是有限度的不会没成品无限制一直砸然后一款游戏做太久就遇到上面说的游戏不断进步的问题譬如目前释出的画面说生动但其实就是几年前的水准
作者: kuninaka 2018-07-17 20:35:00
笑死
作者: kaj1983 2018-07-17 20:51:00
手工制作又来了XDDD 哪一款游戏不是手工的？
作者: reader2714 (无毁的湖光) 2018-07-17 21:03:00
他的手工是相对电脑演算出星球或是副本那样的概念吧断章取意来笑就和记者没啥两样
作者: m1382005 2018-07-17 21:22:00
史上最大骗局，入坑前请三思
作者: ycjcsie (ycj) 2018-07-17 21:34:00
小公司画大饼无所谓 但是收了这么多钱又不请人 其心可议
作者: m1382005 2018-07-17 21:42:00
我记得5个工作室快要有500人了，这规模够大了吧
作者: ycjcsie (ycj) 2018-07-17 21:58:00
这样不算小公司了吧
作者: m1382005 2018-07-17 22:03:00
他们是从零开始的光游戏引擎就搞了很久
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-07-17 22:10:00
还请到好朋友路克天行者来当NPC呢
作者: madeinheaven 2018-07-18 00:29:00
他们的游戏引擎又不是自制的....
作者: TYS1111 (TYS1111) 2018-07-18 03:05:00
一开始他是用cryengine 3还是3.5我忘了，后来在alpha2.6版的时候全部改为使用Amazon的Lumberyard引擎
