※ 引述《ak47123121 (小忍)》之铭言：
: ※ 引述《nobodycares (没人在乎)》之铭言：
: : 玩家才吃相难看
: : 手游一款一个月都一两万在课的
: : 游戏售价从十年前到现在没变多少
: : 倒是制作成本越来越高 现在卖个DLC就在那边该该叫
: : 人家光3D模组就要一百台摄影机重建
: : 电影用motion一套少说用万元作单位在计价的
: : 手游平面几张版权绘 跟你讲1%机率中 一堆人课得不亦乐乎
: : GBA PS2 台湾一堆卖盗版的 压片商自己还有型录
: : PSP NDS 玩正版还会被人笑凯子
: : 偷下载人家游戏时都惦惦 有些更扯的还拿去卖 在论坛当大大
: : 结果人家骗你一两千 你就在靠北靠母
: : CAPCOM吃相难看 快打加强版狂出 有比转珠游戏强度乱调欠干吗
: : KOEI真三八拿半成品出来 内容有比某历史人物大乱斗的手游刚出还粪吗
: : 家用游戏就像普妹一样
: : 你花个几十万整形 奶要多大就多大 反正十年后还不是汰旧换新
: : 手机游戏就跟女神一样
: : 你用一百万去追 连人家都小手都牵不到
: 超认同这段文章的
: 尤其是当你发现单机游戏和转蛋游戏的获利差很多
: 你就会觉得很神奇，投下去的成本和获利不成比例
: 说真的在持续下去我看有一天单机游戏真的会变成历史
: 讲真的就算dlc商法在怎么样的差，至少买下去就是你的
: 转蛋真的怎么想都觉得会想投下去的真的是盘子
: 我相信这观点不管是主机派还是pc派也都会认同
: 讲真的你玩转蛋游戏不如去买画册就好
: 那种只有图画没游戏性的游戏，有什么好玩的?
: 花好几万只为了一张图，而不会想玩其他用真材实料做的游戏
: 手机游戏也不是没有好游戏，但说真的啦我在play商店看到就是都只有这种转蛋手游
: 那我还不如拿手机拿来听音乐看影片就好
: 反正一定有人嘘啦，我也不管会不会被水桶
: 玩转蛋手游都是笨蛋，把钱丢到水里还这么高兴
: 如果有一天这世界只剩这种转蛋手游那我也不玩电子游戏了
其实手机只是一个平台而已
要做什么样的游戏取决于厂商和消费者的生活型态
手游会流行单纯就是因为现代人的工时长时间很锁碎
用手机比较符合现代人的生活习惯
就算把手游全部禁止
厂商也不过是改到家机桌机掌机街机去做转蛋抽抽而已
如果厂商有用心的话
现在手机的性能完全可以做出不输家用机的单机大作

讲是这么讲，结果现在手游的活动比单机游戏还要花时间www哪里锁碎时间就能玩了我也是看没有

没办法，不农就留不住人，长草期久了就退坑

通勤时间长 只能玩手游 很难懂？

一键耗体、自动战斗，这些就能零碎玩了

被游戏玩的比利用琐碎时间玩游戏的人多了不知道哪去了 肝帝游戏一个个出 不肝的还会被嫌没事做了咧 比起琐碎时间手机的便携性才是让手机游戏黏着度如此高的原因吧

玩3DS和switch阿...

其实要额外带游戏机还蛮不方便的

老任都乖乖出手机游戏了 应该不会走回头路

锁尼都不敢出游戏手机了，任天堂还是算了吧而且一样用安桌的话，直接出ios安桌手游算了最后手机趋势按键越来越少，不可能出有实体游戏键手机问题在于手机本身外部硬件就是越来越像，很难有独特性像ROG Phone最后还是只能靠额外的设备玩电竞手游之前SE把百万亚瑟王移到Vita3DS，最后也是死结论就是转蛋游戏只能在手机上面活

转蛋游戏只能在手机上存活? 线上游戏有转蛋要素的也不算少

主要问题是伺服独立

抽时装、抽机体、抽宠物杂七杂八的...

通勤就算了，上班玩掌机跟手机观感差那么多

也是啦，我忘记转蛋游戏的老祖宗就是中国线上游戏

不过其实在做的内容有87%像就是了

百万亚瑟王根本被SE自己烂营运玩掉的吧

中国线上游戏? SD钢弹:更早石器时代还直接抽到游戏外来(来吉卡)

什么转蛋商法是中国页游开始的吗 我一直以为是韩国换衣游戏开始的

应该说PC/家机目前还是有很多不需要靠转蛋坑人的大作，手游这块连直购/买断式的都很难看到，死都要你抽

天农Warframe 虽然可以很农农到，但商城也一堆抽奖包更别提各种TCG了，你要因为牌要抽就否定他的游戏性吗w也不是没有LCG游戏啊（所有卡牌以组合方式贩售）基本上，我很少听过真的会变动抽奖机率的啦那一票线上TCG(ry

转蛋这东西都不知道出来多久了 只是手游比较方便接触客群比较大 才看起来好赚

认真讲手游有赚的还不就那几个IP....而且至今也还在后浪推前浪

刚好那两款我都没玩XD

一方面也是因为不靠转蛋的手游普遍不争气...

会被这边拿出来说[倒了]的还算知名度OK的 更多的是收了还没人关心的

手游全部消失的话 厂商还是会把那套移到单机上继续用啊

基本上，转蛋(抽卡)商法存在已久，线上游戏时代就存在了

只是手游又特别方便付款，跟手游人口多助长其滋生而已

其实我得说中国那种付费称王的免洗还比日式转蛋好得多。中式免洗的赚点是来自玩家的互相伤害

我觉得是世界的现实，有能力做出好手游的为什么不加上转蛋机制多赚点呢？现在也早就不是垃圾游戏＋转蛋就能赚得年代了，就算有转蛋要素手游间还是很竞争的，没游戏性的根本无法生存好吗XD转蛋手游活不过半年的一堆，活两三年以上的真以为是运气好?

有转蛋手游也是要玩家多或是主要课群消费能力高才有赚

现在觉得游戏性是一个门槛，只要能让玩家觉得还可以就好重点是如何让玩家冲动消费，要找到那个点

就卖老婆跟脑公啊

像是拼排名、抽老婆、甚至能课金的人气投票...像我自己也是关卡能过就好，但是爱角出了就很想课到有

抽老婆跟人气投票不说，要让人想拼排名的关卡或对战设计本身应该也算是游戏性的一环

然后每个人的停损点不同，就看自己能否把持得住了

要让人拼排名还不就是靠奖励 关卡再粪再整人都有人拼

ZMTL 我指的不会是龙族拼图，至少那时候的手游我真的

P2W的排名战通常是两面刃、一波流，营收冲完就是退坑潮

有些排名就是只能大量反复不停打同一关...

没那么反感

中式免洗很完美的示范了这点

反复打同一关就算了，但整人关卡找出通关解甚至最佳通关解其实我觉得是有趣的，除非绑定转蛋新角

不过看起来ZMTL你对龙族拼图真的是很有爱就是= =

@ak 主要是你前面有点一竿子打翻一船的感觉啦，好游戏性的手游还是不少，你要我也可以换个例子，像是乖离MA第一款打关卡让我有MMO在推副本感觉的手游

现在游戏推新角常常用作球关去推...

有新垣结衣给肥宅抽 ，码的这游戏不红才怪

战女的排名也各种整，但我也觉得蛮有趣蛮要技术跟配队的

我觉得龙拼可以加个声优 我开招的时候讲个话吧！

梅露可的公会战，战术跟针对守方公会怪物配置变更组队也要

很多时候游戏关卡的整人只是堆数值跟各种恶意而已

感觉不到设计者新意 玩家只能苦中求乐

https://www.ptt.cc/bbs/MA/M.1443678665.A.07D.htmlhttps://www.ptt.cc/bbs/MA/M.1452934907.A.86E.html随便贴两篇我发过的乖离MA关卡攻略，我无法接受转蛋手游=没游戏性的论点而已

我到现在还是不谅解龙拼放大伤吸收盾相关的 为什么我努力提升队伍要被惩罚嘎 就算后来有各种解法还是很不爽

手游的重点还是在于社群受众，你额外多出了主机去应付，受众群不同了整个游戏的设计概念必定不会跟现在的手游一样

不输家用机的卡牌大作吗？

MLTD ：

我也不喜欢手机游戏,萤幕小又不好操作,但是时代就是变了老玩家再怎么不喜欢不适应,下一代玩家就是玩手游出来的游戏厂商都是做生意的,哪边有钱赚就往哪边去再正常也不过所以家机是回不去了,哪天等到开发出够好的VR看看有没机会

不输家用机的大作哦...

Cgss和麻辣土豆应该都比白金星光好

OLG也是一堆产品包跟刮刮卡之类的，也是很多人买到几千几万的不过当时还没有课长这种称呼

重点真的是便携性，掌机还是太大台了