Re: [18夏] 轻羽飞扬 (羽球战争) 没天赋如我们该何从

楼主: wyner (外嫩)   2018-07-03 20:19:43
※ 引述《Seventhsky (7th空)》之铭言:
: → rayven: 成功=1%才能+99%努力,两方缺一不可 07/03 19:18
: 推 kuninaka: 以1%才能+99%努力会比较容易成功 07/03 19:23
: → kuninaka: 运动员以1%才能+99%努力来看会比较容易成功 07/03 19:23
: → kuninaka: 不成功便成仁 07/03 19:24
: → kuninaka: 运动员就是赌一生了 没有天才不用睹这种事情 07/03 19:24
: → kuninaka: 你举一个不用训练的天才运动员给我看 07/03 19:24
: → kuninaka: 体育界是非常残酷的世界 稍有闪失就全部毁掉 07/03 19:25
好奇问一下你们是认真的吗?
不要说比较不吃身材的MLB好了,
NBA还是田径、美式足球这种运动里面黄种人有几个?
能达到最顶尖的又有几个?
1%才能99%努力,所以比有才能的人多努力1%就可以超越他们
我就不相信100个黄种人里面连比黑人白人多努力1%的1个人都没有
还是身材是努力可以解决的,要怪就怪当初没有好好喝牛奶拼命长高?
→ siyaoran: 努力差不多指的到底是? 像LBJ连日常饮食和保养都不是其 07/03 19:35
→ siyaoran: 他人可比的07/03 19:35
这个对职业运动员来说很正常好嘛...大谷不也是?
当然也是可以找到吃炸机喝啤酒拿冠军的,但这没到可以说嘴的地步
作者: siyaoran (七星)   2017-07-03 19:35:00
他人可比的
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2018-07-03 20:21:00
你把人种也纳入才能?
作者: alphis   2018-07-03 20:22:00
人种背后的身体能力也算才能吧?
作者: ptt987654321 (低调)   2018-07-03 20:22:00
DNA为啥不算才能?
作者: kuninaka   2018-07-03 20:22:00
你在说啥
作者: ok8752665 (dd8752665)   2018-07-03 20:22:00
是阿 为啥不是
作者: howa0000 (挣钱)   2018-07-03 20:23:00
有才能的人比没才能的努力或者一样努力 光这样没才能的人就永远都比不过了
作者: kuninaka   2018-07-03 20:23:00
你怎么知道你有多人加1%努力 只会嘴
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2018-07-03 20:24:00
所以用同样的菜单去练 黄种人可以比阿里强?
作者: ptt987654321 (低调)   2018-07-03 20:25:00
很多事情真的不是努力就可以 但很多人就会用你不努力 来酸你的失败
作者: kuninaka   2018-07-03 20:25:00
因为很明显你就不是因为天分的差别输的
作者: ptt987654321 (低调)   2018-07-03 20:26:00
然后自己的成功都是自己好努力 哈哈 时也运也命也啦
作者: kuninaka   2018-07-03 20:27:00
人种不同,少人家1%就输了阿努力都是99%,人种不同 GG
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:28:00
所以很多亚洲人也开始送到米国去了 篮球是体型因素影响很大的运动没错 至于你说LBJ在做的保养很基本??
作者: ptt987654321 (低调)   2018-07-03 20:28:00
之前隔壁在讨论新闻平均月薪5万多那个 也是一堆人出来酸说没达到的都是不努力
作者: kuninaka   2018-07-03 20:28:00
那里很基本,林书豪跟他一样吗
作者: ptt987654321 (低调)   2018-07-03 20:29:00
那不努力的人还真多
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-07-03 20:30:00
所谓1%天才 99%努力 重点是那1%的天才因为努力谁都会 天才不是人人有
作者: kuninaka   2018-07-03 20:31:00
那句话只是说勉励努力,不要直接投降放弃林书豪没有因为他自己是黄种人就放弃打篮球如果他放弃,就不会进NBA了
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:33:00
努力不是谁都会的 专注与否 方向是否正确 心态能否一直保持努力下去? 这种东西也是一种天份喔
作者: yyh121 (' 3' /)   2018-07-03 20:34:00
你知道那个1跟99是百分比而不是实际数值吗
作者: kaj1983   2018-07-03 20:34:00
八卦待久了很不喜欢讲态度这二个字,但还真的要靠这二字
作者: aaron97 (康娜她爸)   2018-07-03 20:34:00
在一门专业上要成功也有很多种形式 你要nfl的话
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:34:00
你让主管看不到你的努力倒是完蛋了XD
作者: aaron97 (康娜她爸)   2018-07-03 20:35:00
去找之前空降部队的防守教练 日本人吧
作者: kuninaka   2018-07-03 20:35:00
运动员比其他职业更强调这个
作者: mekiael (台湾加油)   2018-07-03 20:38:00
29楼讲得好好笑XDD
作者: cjocjo1314 (征徽彻微薇)   2018-07-03 20:38:00
所以应该是87%人种8.7%才能剩下努力
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-07-03 20:38:00
没有才能还硬要走这条路只是做白工所以我强调两者都要俱备
作者: kaj1983   2018-07-03 20:39:00
做白工这点要看情况啦,如果你的目标是nba,但只能上581
作者: keyman616 (bigpow)   2018-07-03 20:39:00
重点是60%天分40%努力
作者: kaj1983   2018-07-03 20:40:00
或是NBA选手去CBA打工的马布里,我觉得只要找到适合自己的地方能活的爽就好,是不是白工就不重要了
作者: x851221 (SuperDog)   2018-07-03 20:44:00
其实LBJ的菜单不管是饮食还是重训已运动员来说也是极端的严格
作者: maudu (马武督)   2018-07-03 20:45:00
对啦 反正把天份才能当作自己不努力无法成功的借口就好
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2018-07-03 20:46:00
也对啦 没办法达成某些成就就是不努力 就像别人都能领
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:46:00
从哪里看到自己才能的极限? 而不是努力的极限?
作者: y6837660 (y6837660)   2018-07-03 20:46:00
天生的有时候真的没办法,但都是亚洲人,日本人韩国人和台湾人的结果就不同了
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:47:00
不说篮球 羽球和台球明明是亚洲人的天下
作者: kuninaka   2018-07-03 20:47:00
明明在讲运动员的比赛表现,但是却一直在讲薪水
作者: y6837660 (y6837660)   2018-07-03 20:48:00
造成这个结果大部分是DNA外的因素
作者: kuninaka   2018-07-03 20:48:00
难道连胜文家里有钱就可以在NBA打爆林书豪吗
作者: maudu (马武督)   2018-07-03 20:48:00
跳针到薪水 真是不简单
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:48:00
无法从身材优劣看出优势的运动你要怎么观察出才能的差距?
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:49:00
台球的话甚至还可以说身材亚洲人就是比欧美人优势 手长脚长反而不利光从体育这个大范围来说都有好多种身材的优势方向
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2018-07-03 20:52:00
也对 要讲运动员 也就是说那些拼了十几年还是低年薪的选手 绝对是不努力才比不上那些年纪比他们轻但年薪屌打
作者: kuninaka   2018-07-03 20:52:00
欧美人也有体型跟亚洲人一样的 不是每个都190
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:55:00
才能当然是不努力的借口啊 会说才能不如人然后不再努力的总要个放弃的理由 不拿这当借口的都继续努力了 哪会让天份打败自己啊
作者: maudu (马武督)   2018-07-03 20:56:00
如果找借口能麻痺自我让自己舒服一点的话 就继续吧
作者: kuninaka   2018-07-03 20:56:00
看肤色就直接投降也不错啊
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:57:00
是努力是才能? 我倒觉得努力本身就是种才能 能保持这种心态非常人也
作者: kuninaka   2018-07-03 20:57:00
町真实的
作者: probsk (红墨水)   2018-07-03 20:57:00
1%跟99%只是讲起来比较帅而已 这应该大家都知道的
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 20:58:00
事实上大家都只会知道自己很努力了 但多客观?
作者: ok8752665 (dd8752665)   2018-07-03 21:00:00
成功的人有几个会说自己靠天份 当然是要说自己很努力阿
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:01:00
问题是人人往往放大自己努力因为都知道 否定别人努力因为看不到
作者: torahiko (虎彦)   2018-07-03 21:01:00
照你说 因为不够努力所以上不去 不也是一种借口吗?
作者: kuninaka   2018-07-03 21:02:00
失败就怪天分阿 这么普遍的借口你看是怪天分的人多还是怪自己不够努力的多 XD
作者: ARTORIA   2018-07-03 21:03:00
读书就算了 说运动不吃身体素质真的笑死人
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:03:00
训练方向错误 找到自身问题 在以才能当作答案以前至少还少做了这种努力
作者: ARTORIA   2018-07-03 21:04:00
运动是最吃天份的 顶级运动员那个不是天才
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:05:00
多快就以才能当作答案 这种就是努力的才能了啦
作者: kuninaka   2018-07-03 21:05:00
顶级运动员一大堆,高下怎么分的
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:06:00
回到羽球 是亚洲人的天下,体格看起来影响没想像中大,那你怎么观察出天份差距的?
作者: kuninaka   2018-07-03 21:06:00
要怎么分辨运动员的天分羽球台球网球NBA MLB 足球
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-07-03 21:07:00
要说的话 身体素质不是只有体格吧?
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:07:00
有的运动可能体格一下就看出差距(但也有体格好的迟钝人士) 但有的运动很难观测优势方向的
作者: kuninaka   2018-07-03 21:07:00
体格大部分也是后天造成的阿还有各种田径选手
作者: ARTORIA   2018-07-03 21:08:00
速度 反射神经 柔软度 协调性 一堆好吗
作者: kuninaka   2018-07-03 21:09:00
所以为啥天分比人差的还在现役?柔软度 协调 反射 原来都天生的 后天无法弥补
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:10:00
柔软和协调性甚至所谓球感 这环境影响大还是天份?
作者: kuninaka   2018-07-03 21:10:00
那为啥运动员要训练科学训练到底在练啥KOBE选秀出来后每天躺家里睡觉不训练就可以拿冠军因为他是天才
作者: probsk (红墨水)   2018-07-03 21:11:00
楼上不觉得那些接受训练的都是挑过的吗
作者: ok8752665 (dd8752665)   2018-07-03 21:12:00
所以楼上是觉得一般人肯接受那些训练就能打nba吗
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:12:00
从小练到大的居多吧 尤其柔软度
作者: torahiko (虎彦)   2018-07-03 21:12:00
因为影响运动表现的因素都能够透过训练达到某种程度
作者: ARTORIA   2018-07-03 21:12:00
你是反串还真不懂啊 职业运动圈就是每个都是天才 当然就是比努力的你练个二十年 也打不赢不练习的KOBE
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-07-03 21:13:00
不是接受训练都是挑过的,是一点一点训上去淘汰掉剩下的
作者: torahiko (虎彦)   2018-07-03 21:13:00
但到那个程度后 每个人天花板不同 能在练上去不就那些顶尖运动员XD
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2018-07-03 21:14:00
一般拳手照阿里菜单练个二十年 可以挑战世界拳坛吗?
作者: redbat3 (天地有正气,杂然赋流形)   2018-07-03 21:14:00
相同努力,决定胜负的不就天分
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-07-03 21:14:00
小学生你给他职业全套重训没用啊XD 十个小学生有一个突出的
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:14:00
有好几种运动没从小练到大的身材就不能期待了耶
作者: probsk (红墨水)   2018-07-03 21:14:00
所以接受一样的训练 每个人得到的成果不同原因是在哪?
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:15:00
就表示有很多天赋其实小时候某个时期才能取得
作者: ARTORIA   2018-07-03 21:15:00
像LBJ那种身体素质跟不用讲 根本天之骄子
作者: torahiko (虎彦)   2018-07-03 21:15:00
结论就是你要到达某个程度可以 但要靠那项运动发达
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-07-03 21:15:00
只是每个人适合的训练方法不见得一样,但是一开始不一定有专属
作者: cc1000 (淡紫色橘子)   2018-07-03 21:16:00
训练不就是努力,相同训练下有人跳的更高不就是天份?
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-07-03 21:17:00
问题就是不是每个人都适用那套"相同训练"啊,最佳菜单不一样
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:17:00
天赋方向不一样然后你很难观察你的天赋适不适合打(羽球)
作者: kuninaka   2018-07-03 21:17:00
我当然就是在讲职业圈每个都天才阿,所以努力才有差
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-07-03 21:18:00
出就被说没天赋然后没继续训上去的多了
作者: kuninaka   2018-07-03 21:18:00
选秀不就挑过了吗1%的天分99%的努力就是在形容顶尖选手阿
作者: ray48 (离人)   2018-07-03 21:19:00
所以现在是要分析出努力天分比例是不是= = 总觉得很蠢
作者: kuninaka   2018-07-03 21:19:00
现在是在分析阿不少职业运动员都有私人教练的 完全个人菜单
作者: alphis   2018-07-03 21:20:00
如果普通人真的有心想要挑战世界拳坛,那种训练是基本吧,至少才有一丁点机会站上那舞台,什么都不作想着要挑战的话,也只是白日梦。不过现实就是,大部分认清自己是普通人的人通常都不会有这种目标就是了
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:20:00
不过你从来没接受训练的或是没至少跟别人有过一样训练的说天份不是很奇怪 努力一样本身就是件奇怪的事 你只作别人都在训练的菜单 比不过有偷做其他努力的不是当然吗?
作者: probsk (红墨水)   2018-07-03 21:21:00
分析就要去找数据样本 光在这边讨论没什么意义
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:24:00
更别说饮食影响在双胞胎的各种实验中都有实证 你的天赋是真的是天生下来就有的天赋吗?
作者: kuninaka   2018-07-03 21:24:00
DNA决定的西洽本来就闲聊用的
作者: siyaoran (七星)   2018-07-03 21:25:00
要把努力一样当作条件要严格饮食至环境 甚至每天所做的事都几乎一样 才能说都一样吧
作者: michuo (michuo)   2018-07-03 21:31:00
天分本来就占绝大部分 Ezeli高中从非洲到美国留学 之前完全没打过球 16岁打球时还投错框 结果现在是nba球员 台湾绝
作者: gameking16 (真他喵的)   2018-07-03 21:31:00
你太武断了,还有LBJ光付出的保养训练费就不是其他NBA球员能做到的,你NBA应该看的不够多
作者: probsk (红墨水)   2018-07-03 21:33:00
成功的类型有很多种 很多都是不太需要依赖天才的 比方说郭董马云那样的成功 我想这句话指的是那种成功
作者: Swampert (巨沼怪)   2018-07-03 21:34:00
我怀疑这篇有种族歧视
作者: codyDL (小啾啾号)   2018-07-03 21:37:00
前阵子才一篇c罗邀队友吃晚餐的新闻 去看下吧另外大谷在职业世界里也算是训练狂了 棒球板很多文
作者: kuninaka   2018-07-03 21:38:00
如果有运动是LP竞技,那黄种人会输拉 这种就天生限制了
作者: xzero000 (zero000)   2018-07-03 21:50:00
你举的三种运动就是国外最努力阿 = =
作者: aikotoba (aikotoba)   2018-07-03 22:04:00
很多事情早就是天注定 不懂为什么要拘泥于努力的重要
作者: Danielly (苹果虫)   2018-07-03 22:09:00
强调努力的重要才能逼小孩子啊 东亚几乎都这样
作者: codyDL (小啾啾号)   2018-07-03 22:21:00
有天分但不努力会很可惜 大概4这样
作者: kinght0250 (maomao)   2018-07-03 22:35:00
努力可以补天赋上的差距,当不了顶尖二线也是有饭吃
作者: RoChing (绿野贤宗)   2018-07-03 23:10:00
严格说起来人种的差异也是由努力累积来的啊,在非洲较严酷的生存环境生活了上万年才造成了非洲裔有较好的体能。也许可以说,你的努力"仅仅"只有一辈子,而别人则是经过数百世代的努力才多了那么一点的优势
作者: badend8769 (坏结局)   2018-07-04 07:05:00
人种的努力又不是人家的努力 ㄏ
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-07-04 09:07:00
到底是多无知的人才会觉得努力是99%

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