Re: [一拳] 无证骑士是不是该转换路线了

楼主: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2018-06-26 10:46:19
※ 引述《s386644187 (痕风幻灭)》之铭言:
: 这种问题其实没什么意义,实力至上主义主者,认为没能力就该洗洗睡,持续英雄活动很白
: 痴,说了也很难改变想法
: 不过无证也不是没有值得议论的问题,比如背心尊者和饿狼打架的时候,跳出来帮饿狼挡拳
: ,就算事后来看背心打不过用武术的饿狼,但这种行为还是很有争议,无证认为饿狼只是小
: 混混放过他,但当下饿狼其实已经干掉几名英雄了,这种危害至少应该当作罪犯关押处理,
: 而不是选择放跑威胁,无证也不像埼玉一样有能力阻止他反扑
无证的两大事件:
一、深海王事件:
挺无证的人在深海王事件最津津乐道的就是无证没出来拖时间,会多死几个人。
结论上是这样没错。
我要说深海王事件,拖最多时间的,肯定是竹笋、囚犯、小杰、索尼子甚至闪电麦克斯。
看事决对不能只看最后一个点,
大家都有拖到深海王时间,无证只是拖到尾秒而已。
再来,拖到尾秒,肯定也有贡献的。如果我差一两秒就挂了,
但有个家伙帮我拖了一两秒,因此我没死,无论如何,我是感谢那个人的。
就算那个人甚至不是英雄,只是倒霉送死的。在因果上我也要感谢那个人。
总之,有拖到秒的人,肯定不只无证。而是整个深海王篇有出场的英雄都有拖到秒
其实这就叫因缘际会,蝴蝶效应,因果关系。
然而因为人无法进行系统性的思考,所以只会专注于眼前的事务。
所以有人以为深海王事件没死几个人,主功劳是无证。
其实要感谢太多的英雄,而人们只看到最后出现在前眼那个。
记得有个文章说,要谢的人太多了,不如就谢天吧。
那么我们说说天吧
在一拳超人里面,天这个角色就是作者了。
作者今天就是要琦玉最后赶到,然后刚好琦玉前一个赶到的是无证骑士。
而之前还有好多好多英雄。这一切都作者安排的。
无证的行为跟评价,作者应该要负责。
为什么这个行为跟评价会这么两极?
有人觉得无证精神好棒棒,而且从结果上来说救了大家。
有人觉得无证根本是狗屎运没能力?
这就要怪天了,
无证拖深海王秒数这段根本是设定上的BUG。
就说无证登场前的小杰好了,被打到一下基本就爆身体了。
无证凭什么被打了一轮还能站起来?
即便是之前的冲天好小子好歹也是改造人,怎么看也该比无证健壮,也是被深海王一下秒。
无证凭什么被打了一轮还能站起来?
先说说为什么小杰跟冲天好小子会被撕吧。
因为他们是改造人,被撕了可以修。结案。
那么为什么无证可以被打好几轮还站起来的?
因为作者要拉他人气,强灌读者理念。所以不让他倒,结案。
这就说明了,
作者设定了一个显然没有实力的角色,为了拉这个角色强灌理念,
强行让这个角色出头,并且完成了在逻辑上毫无可能实现的成就。
本身就是一个作者剧情上的BUG。
至于无证在剧情上确实救到人?理念很理想?
确实,因为天(作者的因素),无论如何,无证必然都会救到人。
就算少了前面众英雄的出力,只要作者高兴,
埼玉必然还是可以在无证拖时间的下一秒出现。
而为了大众出力也是很好的理念。
然而剧情设定本身就不合理了。
在剧情设定下,会很容易导出无证拖了很长时间最后救了人,自己也没死的结论。
然而在看完前面众英雄打深海王,
很容易得出无证逻辑上根本不可能撑超过能够秒撕冲天好小子的一拳。
也许你能说深海王玩心大起,眼开局势大好,想跟无证玩玩,所以放轻力度打无证。
这让我想到拳愿阿修罗里面小宇宙打赢警察。
先说,其实我很喜欢拳愿阿修罗。
而无证能拖到深海王时间,比小宇宙能打赢警察更不理。
小宇宙的戏好歹直说了警察就是想玩想搞小宇宙,所以让小宇宙硬是撑到出了大招
无证就是莫明的锁血,锁到埼玉出来。
总之一拳男还是不错看的,但是饿狼跟无证两个角色的处理是极为让人不满意的。
尤质是两个人相交的地方,也就是无证救饿狼那段,烂到我都懒得在这篇说了。
硬要推一个理念,然说剧情跟逻辑上根本原不起来。
总之这篇这么长,结果只要说一件事。
无证能撑过深海王打一套,根本就已经是剧情上的BUG了。
当然,如果后面的剧情上说明,
无证这个人攻击力1,血量1兆,很适合当坦职的英雄。
那我想也不会有人抱怨无证不适合当英雄。
没有这种设定,无证挡深海王这段就是个BUG
作者: Cishang (辞..)   2018-06-26 10:48:00
评价两极跟作者无关 是跟人有关 以这个价值延伸就是当自己家园亲人遇到自己无法抵抗的敌人危险时你要不要
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2018-06-26 10:49:00
呃 两大事件的二呢?
作者: Cishang (辞..)   2018-06-26 10:49:00
出来防御跟抵抗 自己来保护 还是说投降任人宰割 期望对方放你一马 大概就是这个差别
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2018-06-26 10:51:00
拿掉无证跟饿狼就变拳傲天了吧
作者: Cishang (辞..)   2018-06-26 10:51:00
真要说问题的话 就是作者不给无证便当 当读者都知道他不会死的时候 这个剧情安排就会出现问题了
作者: marinetauren   2018-06-26 10:52:00
无证理念没问题 但锁血演出对照前面被痛扁的太出戏
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-06-26 10:53:00
就当作深海王经历多场战斗 累了吧
作者: spfy (spfy)   2018-06-26 10:54:00
这篇跟我想的比较类似 什么都没错 就是作者演出有点违和(吧?
作者: webber7500 (webber)   2018-06-26 10:56:00
读者知道不会死还不是因为原版画过 那段绝望气氛明明就有营造出来 要这样讲干脆说你知道欧鲁麦特不会死所以我英动画不好看
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2018-06-26 10:56:00
一拳能轰暴世界的合理性在哪XD?
作者: ALuBa13 (Be quick, time is mana)   2018-06-26 10:59:00
个人跟这篇的看法一样,无证吃深海王普攻一拳应该就没全尸了,不用说还可以拖这么久
作者: Cishang (辞..)   2018-06-26 10:59:00
无证精神跟无证不死是两个议题,没有办法把这两个东西分开来讨论就是读者的问题了
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2018-06-26 11:01:00
无证就刻意营造出来的角色没啥好讲的
作者: asderavo (asderavo)   2018-06-26 11:01:00
漫画也没有画出深海王一拳打死普通人,用来讲无证一拳没死不合理好像也没有很合理诶
作者: Cishang (辞..)   2018-06-26 11:02:00
一拳看到现在最大的缺点大概也就是在这,有些便当该发就发
作者: asderavo (asderavo)   2018-06-26 11:02:00
就一个锁血戏
作者: snakeh89232 (低海拔青年)   2018-06-26 11:02:00
看法同这篇
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2018-06-26 11:05:00
无证搞不好只有耐打是S级的啊。为啥这么小看他
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-06-26 11:05:00
小杰的身体搞不好真的比普通人耐久还差 可能接点用的耗材强度不够吧
作者: Cishang (辞..)   2018-06-26 11:07:00
one给无证的定义就是普通人啊,普通人该死就得死
作者: kaj1983   2018-06-26 11:09:00
身体强度不是普通人,连伤好的都这么快
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2018-06-26 11:10:00
戏份重的普通人 随便死掉的话 对活人没什么影响会很怪秃披侠本来就兴趣使然 应该不会拿来给它用
作者: kaj1983   2018-06-26 11:10:00
不过为了传达理念的确有作者神力加持,和king类似的加持king没有作者加持早就gg了
作者: Cishang (辞..)   2018-06-26 11:11:00
其实这个理念蛮有问题的 就是这么做了就不该死 就该胜利
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2018-06-26 11:11:00
其实bug应该不是无证锁血,应该是他为什么不会变强
作者: kaj1983   2018-06-26 11:12:00
这个世界的强度没有逻辑可循,琦玉做了一堆强身健体的事
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2018-06-26 11:12:00
无证大概精神指令有铁壁跟不屈,机体内建底力吧
作者: sillyberlin   2018-06-26 11:12:00
搞不好是无证也有怪人化的潜力(?
作者: kaj1983   2018-06-26 11:13:00
就变成独孤求败,难保无证也是循琦玉的模式变强
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-06-26 11:14:00
推这篇
作者: kaj1983   2018-06-26 11:14:00
只是没有突然一拳就能打爆怪人,而是变成比较耐打XD
作者: k00207 (突变人)   2018-06-26 11:16:00
这是神伏笔啦
作者: shawntwo (耀旭)   2018-06-26 11:17:00
同意
作者: Jefa910 (回答我,键是什么?)   2018-06-26 11:17:00
无证的安排应该是最早被玩 然后撑到其他英雄来接着英雄们被虐 老师降临 比较没那么矫情
作者: pgame3 (G8goat)   2018-06-26 11:19:00
无证:每天接受怪人正拳一千下,三年后我变耐打了头也秃了
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2018-06-26 11:20:00
其实无证跟金属球棒同类吧
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2018-06-26 11:22:00
这作品好像还没有英雄死过吧,只有怪人没人权各种爆炸
作者: kaj1983   2018-06-26 11:23:00
那个被拆掉的机器人英雄算死吗?
作者: pichu215 (用红茶浇花)   2018-06-26 11:28:00
无证比较适合去当义警义消 当英雄一到需要武力时就趴了
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-06-26 11:29:00
推。
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2018-06-26 11:32:00
一拳的英雄都不会死,像细菌人开场就轰掉一座城市,微笑侠也只是被打趴而已会被打碎的都不是人类,包含小杰
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-06-26 11:33:00
如果后面有设定“无证因为超群的助人之心而突破了身为人类的血量限制器”,这样其实就更好了。我能接受。
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-06-26 11:34:00
原作后面僵尸男也是各种惨 但反正他不会死
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-06-26 11:34:00
不过,无证能撑过深海王一轮拳头伺候这个bug,倒是不影响我对《一拳超人》的喜爱啦。我觉得冲天好小子R在怪人协会篇可能会被再撕一次(帮QQ),因为泽金格尔自己也把A~C级的支援班当弃子在用。
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-06-26 11:36:00
就只是剧情强度有bug,理念面是没问题的
作者: chutom (大伟)   2018-06-26 11:40:00
突破限制器合理是合理但作品就不有趣了
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-06-26 11:42:00
推pichu215。
作者: Oxhorn   2018-06-26 11:42:00
所以你是以设定不合理来认为这个人没价值?!
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-06-26 11:43:00
不过,我想作者可能也想要画出各种面向的英雄吧。这点其实很有趣。
作者: pgame907 (情人节送菊花)   2018-06-26 11:43:00
故意打着玩吧
作者: crazyanight (crazyanight)   2018-06-26 11:44:00
依照某篇你认为无证不好 就是认为自己的人生不好 嘻嘻
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-06-26 11:44:00
原po没说没价值吧XD
作者: foxvera (黄阿瓜)   2018-06-26 11:47:00
开始看这部的时候就没有要逻辑思考了这部本来就是有趣无脑好笑,女角可爱的作品
作者: liu1637 (路过的牛肉饼)   2018-06-26 12:01:00
只看动画有点忘记了 不过印象中深海王不是发现他很弱,所以故意小力慢慢打羞辱无证吗?
作者: badend8769 (坏结局)   2018-06-26 12:22:00
同意 本来就是作者刻意营造的桥段违和感大到令人想吐.. 反驳还会被说在骂自己人生
作者: linsection (......)   2018-06-26 12:26:00
同意这篇,作者太过刻意作球给无证打
作者: LittleJay (小杰)   2018-06-26 12:40:00
完全同意这篇
作者: linzero (【林】)   2018-06-26 12:41:00
锁血这个热血作品很常见。有时BOSS一个大招直接濒死,然后N个大招还是濒死。意思是血99%以下叫濒死吗?
作者: alankira (小艾)   2018-06-26 12:49:00
讲了这么多,重点是:无证身体素质当时不该让他撑过那一套.但这就是作者的两难了,如果想呈现即使身为凡人但愿意为了正义而挺身而起,遇到这种绝望级的魔王可以很好展现出无证的勇气,但结局如果是无证被轰成渣,剧情反而不好看
作者: peace74   2018-06-26 13:01:00
一开始发现无证是个弱鸡后,深海王就把无证抓起来搥几下地板,无证吐了几口血后,深海王目标又回到小杰身上,然后无证再次站到深海王面前就被一拳ko啦~有锁血吗?其实也还好。
作者: alankira (小艾)   2018-06-26 13:01:00
剧情张力考量,无证最大的卖点就是即使绝望,只要需要有人挺身而出,他不会选择挺身而出而不是让别人来救遇到魔王级的才更能显现出来讲错,是选择挺身而出
作者: zxc1020305 (理解不能)   2018-06-26 17:32:00
其实无证是抖M 虽然没什么攻击力但是抗打能力很好的啦(误

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