※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之铭言：
: 二次创作借用名气、世界观、版权，某程度甚至会逆向污染原始作品，
: 说穿了，二次创作就是寄生。寄生性的创作。
嗯 拿一个“二创可能产生的问题”来证成“所有二创都是寄生”
去学一下逻辑上全称跟特称的区别豪8豪
什么叫寄生?
A寄生B，代表“A从B上获得利益并使B受损”
问题是创作的事通常不是寄生，而是共生
如果板上没有一堆二创图，原作有多少被认识的机会?
如果是盗版这种东西的确很难说影响如何，
但只是使用别人的设定能造成多少伤害?
对啦，如果某薄本不小心上新闻可能真的有高伤害，
但拿极端例子攻击你会觉得公平吗?
如果你的“损失”定义是“让人无法以最公正的心接触作品”，那可以叫寄生ok
但同样的逻辑也说明“MOD对上古5造成了伤害”
原创作者当然有权利表达不满，
但有没有“权力”去干涉就是另一件事了
法律上版权持有者可能有优势(有钱的永远有优势)，
可是那不代表他们的要求就是符合正义的
(补一下:不过以标题的事件来讲……不同圈的人大概得尊重一下)
什么是正义呢?
每个人都有自己的看法，所以不是谁说了算的
至少对我来说
让大家可以用自己想尻的东西来尻就是正义
#鸡本人权不容侵犯

c洽版规该多一条禁止转贴二创了吧

我给87分

反正人一多必出乱子 都有天才跑去演唱会摊子卖本本

其实有没有损失 是版权拥有者说了算

被赶走的XDDD 以后可能马场也会有 怕.jpg

极端来说版权拥有者甚至可以说"你没付我授权费就是损失"

ㄏㄏ 共生

共生 LUL

2创好棒棒，版权所有人给我闭嘴

说不定人家因为买了同人本所以没钱收原作啊～～～

去赛马场卖本子= =

反串0分 而且正义能吃吗==

大家重点不是这个拉

共生有片利共生跟互利共生啦 人家没说是互利(X

我还在等有人画真马配种图

盗版损失会被法官鸟喔 颗颗 可以去算%数的罚钱乘数

我觉得大家是在圈内混太久了忘记一般人的看法，看骑手访谈光是娘化就很多赛马界人士觉得微妙了还画本……

Q：有没有“权力”去干涉？ A：有。

就看律师能耐

自己去估狗马+人工授精就不用等人画啦

我前面加个如果，整句看起来爆怪啦，C洽现在不就二创是寄生虫，养寄生虫这种事怎么能做呢？尊重原作好爆

这和大陆的：山寨是看得起你 有啥不同？

哪天2创会不会反过来跟原著要求授权费用

C洽又没说寄生虫不好，讨厌的是会吸血吸过头害死宿主

满满的对岸逻辑

已经有发生过二创要原作滚的事情了啊...隔壁东方二创事件 就有人要神主滚出东方了

不要逻辑跟对岸一样好爆 = =

真是的，违法请有自觉，请装死不要跳出来找死

a大让我想到前几天抄袭还要求删图的神奇逻辑

这什么烂例子，光是盗版游戏开发商就可以告了你自己不都懂这是什么意思

真的啊，转贴二创也跟创作一样，不要在C洽做违法的事好爆= =

CY至少委婉地善尽提醒，接下来再出R18本就等被告吧。

共生??? 哇 挺二创又多了新花招了 你看没二创你作品会红

抱歉,在法院上就是这种计算赔偿的

反正 人家都想冷却的 你在那边加温是要干麻XDDD

社会不就是一堆把法律当狗屎 自己去解释偏自己有利的人

设定喔？ 公共汽车娜不知道算不算

真的 所以我也支持大陆山寨手游 那是跟原厂有默契共生

有些本画了让角色名称变差 谁要负责啊

等一下 扯到版权方不一定符合正义也太远

共生这种讲法还蛮好笑的XD

等到川原出来说话就知道了,现在是很忙没空.jpg

就自助餐的概念.jpg

公共汽车老实说也只有台湾在乱用而已

反正你不爽 就是自创IP阿 讲那么多干麻 笑死

小画家文跟ANSI算不算二创R

也过不了法律门小画家文跟ansi算不算二创? 算呀啊只不过洽众本来就把非法当合法看很久了,不然学网条例

这样蓝鲔鱼大大的改图更应该算囉？

拿下来压, 这版差不多可以关了

算阿,只是人家没空理你 或者是睁一只眼闭一只眼

这种东西真的有需要去这么追究吗？

拿啊，难不成为了不关站支持违法的事喔？

都禁掉真的直接关一关比较快XD

就跟以前雪儿版一堆分享的也说自己只放网址 又没叫人下载(茶

二创也有合理使用啊 前阵子才吵得沸沸扬扬

对版权拥有者来说只是不太想搞得这么严格

不会关站 只是关版 因为出问题的是C洽(茶

我以为任何形式的二创都算这点是常识...大多时候版权方不吉只是因为“没好处”而已

画同人创作图就＝犯法 PIXIV早就关起来了啦

不要在那边扩大解释 乱开战场XDD 是在反串喔XDD

二创的合理使用? 别说笑了 那些主张合理使用的有几个是

因为现在著作权还是不告不理,是版权拥有者不去告.jpg

其实新番心得贴截图都是违法的

合理使用请去法院吵.

正义需要高强的法律

创 但不能做OOXXX的内容 比如高捷少女 然后高捷少女不准做H的内容 一堆洽众7PUPU 精虫冲脑垃圾的最佳范例~

版权方一直都有 合理立场可以主张权利 只是通常不会

二创任何形式都不行的，只是大家不会管那么严，除非你营利一定被

贴截图本来就违法 还有人主张1/3那不知道几百年前就被法

吉

就像当兵 据说最怕的就是听到"完全照规定行事"

截图这个以前战过了 大家心里有数就好

有太多商业利益损害 人家懒的理你 还真当自己是神

真的不让你画的东西会一开始就说不让你画了就算画了也马上会被警告

你直接二创就＝非法 这跳太快我无法理解

.......真的很神 人家还有一个选项是"我睁一只眼闭一只眼

基本的法律观念也没有 可怜哦

所以我觉得还是有些人在圈内太久了，大部分ACG圈内不理是因为他们的消费者和同人受众一致不好影响关系，但赛马界基本没有重叠，讲难听一点cy倒了都不关马主的事

看来暂时没新梗了 我就不编辑囉

原来还要人家公告, 不然不算侵权呀?

对阿 基本的法律观念都没有也在屁

这世界上只有分合法跟非法 别人没告你就以为是合法?

那街上路人身上没贴禁止抢劫, 就代表可以随便抢囉?

现在就是没有好好的惩罚过一次才会有一堆人搞不清楚状况

有些官方现在的确会画合理使用的宣告界线，但是并不是所有权利方都有

没说不行当然就是可以 说不行就是玻璃心钳制创作

也难怪别人会歧视贵圈嘛, 是我都不想承认我看动画了 被

而且这次是"实马" 超容易采线的好吗XD

你没看到前几篇推文二创=寄生虫=违法，只是人家不吉，所以未来C洽有人转贴或截图发心得都该直接进去泡

没宣告的通常就是睁一只眼闭一只眼这样

突然觉得有点好笑 不知道为什么

别人当成跟一些石头脑袋+精虫冲脑的人一样可一点不好笑

并不是二创就等于非法 我不知道你想表达什么但我只希望你能够理解这件事。我指的是很懂黑道会抓人去沉的Sischill

二创的确不一定非法 有拿到官方授权的二创就合法没有拿到就是非法

并不是二创就等于非法, 啊你是不能直接讲白点版权方认可

copyright 版权宣告页仔细看清楚.

魔法少女伊莉亚跟MB 我记得就是合法二创

并不是二创就等于非法->好了 不用干莫阿谷了

很抱歉我没有任何实例证明(也没有公司这么蠢)，你在网

上画一张一般的图就＝犯法

只是他合法的原因是版权人死太久

那以后转贴跟截图附上官方授权，没有就88

高捷少女事件让我认清这个版上有多少人是属于那种只顾自己爽不爽 其他别人权益怎样他无所谓的"垃圾"

好可怕的中国人思维

就跟闯红灯也不是每次都会被抓到 不代表闯红灯不是非法

闯红灯的人会说"我没违法 只是违反交通管理条例~"

没抓到就合法" target="_blank" rel="nofollow">

这里没人可以把另一个人告上法院来证明有没有犯法

要玩极端一点就是大家死一票 如此而已.

你知道 籍口要多少有多少

我本来就很支持非法二创全部死光光 包括版上情报图

实际明显非法跟有讨论空间的东西是明显不同的吧

请注意不要谩骂或开地图砲喔0.0 不然又要锁串了

提醒一下基本逻辑 非(非A则B)不代表A则B

是说我突然想到 唱别人的歌算不算是一种二创R

提醒一下 主张没有拿到授权费也是损失.

吉人权力在版权方 要版上的人去吉干嘛XD

算哦，所以歌唱比赛通常不会全唱完

唱别人的歌是表演行为跟二创没关 除非你改作 然后又公开

法律上唱别人的歌这顶多算重制, 二创属于改作

歌唱比赛蛮多有改调的 不过的确都没唱完 顶多歌词一样

然后就算是公开唱别人的歌, 只有一定限度内能主张合理

歌唱比赛的实质法律行为是表演艺术, 然后再来是唱歌这件

反正不要拿来卖 大多没问题

事本身的行为并不是以创作为出发点

白目到在公开场合大麦克风唱歌表演收钱 不会有二创问题只会有侵权问题(你没我们公开播送权还靠这个赚钱? 找死嘛?)

原作者没权力干涉？ 这什么流氓说法...

像街头艺人那样？

认真来说,还真得有同人场的东西被官方直接宣告侵权.

街头艺人也很少唱新歌阿XD

总之二创是改作, 和公开表演播放是完全不同回事

H前凉宫春日的激斗就是被角川直接宣告侵权 然后下架

同人场多的呢...最扯不就ICE遇到三利鸥要求收摊

二创觉得是有得利的

街头艺人要唱有版权的歌要去申请喔 当然也有没申请的

嗯 既然版主在了 是不是讨论一下以后二创的东西全删掉嗯 既然版主在了 是不是讨论一下以后二创的东西全删掉

吵这么多也没用，有种拿米国老鼠出同人，敌视您就会教你二创是否合法拉

二创就寄生r

所以大家应该可以接受自己被画成gay漫 被习川金杜特力+帅哥FBI轮奸肛门扩张塞好塞满囉

老鼠有点被当梗玩而已 虽然还是没人敢乱碰真的比较恐怖的是无嘴猫 二创问题太多太多

真心认为觉得二创合法或是正义的应该去探听一下无嘴猫跟黑老鼠的案例

这种只要我方便就是正义，法律什么的不合我意就是不正义还真恐怖。

商业行为是绝对违法的 非商业的我不否认也有争议存在但直接打死只要二创就是非法 这也太过偏颇

非商业就是看对方想不想搞你 想搞你 也只能乖乖的下架法律上通常不是管你有没有商业行为.

楼上对非法两个字太敏感，非法也有分告诉跟非告诉

我同意法律不是管有没有商业行为 我更扩大一点说二创就等于不好吗

好不好是一件事，但是在法律层面上讨论著作权跟智财权是另外一回事。

二创行为自玩自HIGH没什么问题，你放上网络被原著看到就是法律问题

非法归非法 事情好不好归事情 世上多的是非法的好事

太好了 你要不要提供个人资讯让人来二创 科科

二创玩的太超过有养专门法务的原著就会教你做人

我同意所有法律跟好坏无关的意见 我那么讲纯粹是对于上

只要有商业行为就没有什么好讲的 今天没有商业行为要出来吵那还有得吵 有商业行为还有脸出来吵 也是不简单

不用管到有没有商业行为啦 "未授权"二创就是非法只是多半官方只要没有很严重的商业行为都闭只眼而已

有商业行为 比较好记算损失 比较"好告"

比较好告的理由是出在损失额度比较好算，帮补充。

一般名誉损失要去举证 并有实际利益侵害比较好告就好像很多交易案 乱放风声都能挨告了

支持鸡本

总之 未授权二创＝非法，我想这是最后的结论但无论如何我还希望这种“非法”行为可以多一点

广义来讲 没有取得授权就是寄生 这话一点都没有问题

让马娘的热度可以持续维持下去

与二创的关系可以是共生，但版权方有法律上的权利不跟你共生

幸好这边还有头脑清楚的人

推

简单说侵权就是侵权很多人喜欢过渡解释

腐圈人表示 某些作品确实是没有同人就很少有人知道不然为何现在很多创作者都要卖腐?就是靠同人创作的人气嘛

网络上很多东西就是直接侵权和你光贴个图实际上就是侵权像谷阿莫事件很多人狂黑就没搞懂直接把做影片的事情黑成不对的事侵权最主要的问题是要让版权者受到损失或不满的行为二创这东西一直都是直接侵权所以一定要尊重官方

讲得每个人都是从二创认识作品一样==

那你想过被侵权者的感受吗 我想是没有

开票池看大家让谁滚? 真有支那狼性 法制当笑话原说的是"二创皆是寄生"做前提 才有二创问题的推论中文都读不懂 逻辑???你引用第二句的"说穿了" 指得是前句"溯其本源""更深一层" 前后句是果与因 这都能颠倒 先念完小学再上来给大家说笑话也不迟

版权持有者要求不能二创还会被说不符合正义LUL照这样来说我上大街对着人打手枪应该也符合你的正义吧LUL

我觉得大家有点太相信法律保障了著作权 商标权这种东西通常是有资源打官司的会拿到经典例子 麦当劳公司威胁告麦当劳兄弟侵犯权利这时候你的是非对错都不重要了 有钱就会赢今天有人用你认可的方式使用法律 不代表法律没问题这东西本来就灰色地带 全弄白不敢说 全弄黑绝对是伤害类似的规则PDP也靠北过 Copystrike事件这东西只能照个案谈 别妄想一个原则能全部通用

不信法要信你吗 标准的人治思维

无罪推定无法用在二创啊无授权二创从一开始就使违反著作权法啊无授权二创从一开始就不是违不违法的问题而是人家要不要去吉的问题就像我举的例子 没被抓到的闯红也不是违不违法而是看有没有人去抓没抓没人吉不代表他合法因为跑法院麻烦 而且又没赚头 所以大部分是懒的处理但这不是共生关系啊大部分情况下二创对IP来讲是不影响但二创却能透过IP的名气增加自身曝光率真正的共生应该是互惠互利 异业合作或共同活动之类严格来讲 没有取得授权这件事情就是伤害了...授权二创才是片利共生 异业合作则是互利共生不过无授权二创这块讲白了看本家的想法舰娘/东方 算支持大部分无授权二创但这次不是啊，CY都出来讲不要太超过那这样无授权二创就是单纯的寄生了有负面啊 马主只要抗议游戏就会被收掉的风险

你签名档就说明一切了