Re: [闲聊] 赛马娘的官方公告同人创作相关风波

楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 11:54:32
人家cy自己去询问版权、设计角色与世界观,这些东西都是cy的成品,
二次创作借用名气、世界观、版权,某程度甚至会逆向污染原始作品,
说穿了,二次创作就是寄生。寄生性的创作。
因为大部分的版权方不在意(所谓"宣传效果",不过更多时候大概是懒而已),
这些二创才有办法存活,但版权方公开声明了的话,
二次创作最好还是惦惦就好,毕竟不管从哪个角度看,二次创作都是理亏…
※ 引述《n99lu (大家都有病)》之铭言:
: 轻小说作家藤原祐的想像:
: 想在网络上发布二次创作同人还要经过官方审查,九成的作品恐怕都是NG.
: 好不容易作品被许可上传,也有可能被举报:请禁止那个对作品解释不同的二创!
: 这是版权方的责任!创作马上就被删除。
: 于是二次创作的反乌托邦就这样诞生了...
: 如果你要说“我讨厌灰色地带,请给我明确分辨创作的黑白界限。”
: 那二次创作的灰色地带恐怕只会变成黑色。
不是什么灰色地带,查下去就是黑色,
今天是版权方大多懒的管(或刻意不管),才会有看起来像灰色地带的模糊空间
: 水龙敬:
: https://i.imgur.com/y0KfZ7G.jpg
: 赛马娘的工口画像会伤害到形象,但原本的赛马们不就是赚了一堆钱之后到处配种吗?
原本马主想要怎样是马主的权力,不是你的权力。拿到马名授权的也不是你是cy。
你想画这些马"配种",自己去谈不就好了?
当寄生虫口气还这么大根本呵呵
: 同人作家えいす:
: https://i.imgur.com/LfL5YOG.jpg
: 给我丢掉因为过时的著作权法而产生的同人是灰色地带这种想法好吗。
: 个人希望粉丝有二次创作的权利,版权方有管理/限制二次创作的权利和责任。希望这种想
: 法能够普及并能够得到法律承认。
: 希望也能够导入所谓的“同人税”,他自己卖《少女与战车》的同人,代卖的Melonbooks会
: 抽走销售额的30%,剩下的70%归自己所有。
: 可是自己在想为什么销售额的20%没能入了《少女与战车》制作委员会的口袋呢?
这个的问题比较有趣,不过这会出现另一个问题
"同人税",收税代表要负责,可是版权方不一定有办法为所有的二次创作负责
要负责就要审查,审查需要人力,也会造成争议(审查标准)
我觉得这个想法很不错,只是有执行面的问题,
如果可以解决这个执行面问题应该可以让"Fan art"的领域变得更宽广
作者: iouhsu (鍵盤神探-白羅)   2018-06-23 11:56:00
这种东西就是有钱大家赚 互相抬轿啦 谁跟你寄生虫不然讲难听点 你作品没人气或三流画工 才没人会理你
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)   2018-06-23 11:57:00
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 11:57:00
你只是跟风就有得赚,不是寄生是什么
作者: Felicita (明日)   2018-06-23 11:58:00
像WF就有那种会场一日限定授权 可以去跟版权方谈
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 11:58:00
嘻嘻,C洽谈到汉化,线上看就很义愤填膺,谈到二创就
作者: emptie ([ ])   2018-06-23 11:59:00
fan art还要管理就不会是fan art了
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 11:59:00
别人花了那么多成本营造出来的角色你爽爽用还这么大声
作者: ga652206 (Sing)   2018-06-23 11:59:00
没人跟风 你也赚不到太高利益
作者: Felicita (明日)   2018-06-23 11:59:00
但是本本这种的给你版权就要对内容负责想必是无法
作者: kaj1983   2018-06-23 12:01:00
同人本来就是私下画爽的,拿出来进行商业行为就太超过了错误的事行之有年也不会变正确啦
作者: AirPenguin (...)   2018-06-23 12:04:00
因为同人让原作大红的有哪些?
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-06-23 12:05:00
舰..
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-06-23 12:05:00
同人拉抬原作的…东方?
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:05:00
舰娘,东方
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-06-23 12:06:00
我相信同人对原作真的有拉抬作用啦,不过有些人就是
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-06-23 12:06:00
东方不是本来就同人了吗?
作者: s20116 (小小慘戶)   2018-06-23 12:06:00
我觉得多数是原作红,而才出现一堆二创来抬轿XD
作者: guaz (guaz)   2018-06-23 12:07:00
同人自己有办法去跟马主签授权再说啦
作者: a12073311 (没有)   2018-06-23 12:09:00
二创是免费帮你宣传 跟风是给你面子的论点跟盗版是帮你宣传 山寨是给你面子 有94.87%像
作者: y6837660 (y6837660)   2018-06-23 12:09:00
觉得同人税下去其实就像是官方延伸的作品,像是 ip请一些作家画四格或外传
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-06-23 12:11:00
同人的宣传其实很差,那些同人奇蹟反而证明了这点
作者: y6837660 (y6837660)   2018-06-23 12:11:00
漫画家赚的给公司分,公司也核可内容,这就比较像官方同人
作者: drew9992   2018-06-23 12:12:00
同人本来就跟风为主阿 去翻D.L.action年表还能看历史呢
作者: y6837660 (y6837660)   2018-06-23 12:12:00
跟在讨论的灰色地带不是同一件事
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-06-23 12:13:00
如果同人宣传效果这么好,那早就不单只有这几个奇蹟了
作者: drew9992   2018-06-23 12:16:00
讲白了就是CY不缺你们抬轿 弊大于利
作者: a12073311 (没有)   2018-06-23 12:16:00
古阿莫也是同人二创啊拿出来卖钱啊 阿不就被吉惹
作者: king22649   2018-06-23 12:17:00
很简单啊 就别画就好了 反正这个也就红这一季下一季大家就换老婆了
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-06-23 12:18:00
原作人气就有一定限度了,大力宣传并非仙丹妙药,又不是没看过推不动的ip
作者: franktpmvu (fch)   2018-06-23 12:18:00
同人跟盗版 分别很小 只是版权方不想抓而已
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-06-23 12:19:00
盗版是把别人东西当作自己的,差很多啊
作者: franktpmvu (fch)   2018-06-23 12:21:00
同人把世界观 人物设定整个copy 跟当作自己的差别是?
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:22:00
就法律来看其实都是一样的就是都可以告,只是因为同人对原作有宣传效应
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 12:23:00
宣传效应其实不重要,单纯是版权方不想当坏人
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:23:00
事实上就有很多盗版用户者也拿有广告的这点在护航
作者: uranus013 (Mara)   2018-06-23 12:23:00
你还不是跟风赚p币
作者: ray48 (离人)   2018-06-23 12:24:00
好啊就当广告处理,阿广告不用两方协调喔
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:24:00
cy当然也知道同人的宣传效应 但这合作毕竟牵扯到马主那方
作者: Ttei (T太)   2018-06-23 12:24:00
这话题平均两个月吵一次
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:24:00
马娘这个很明显是在避险啦,怕那天某个本子超红然后影响到马的声誉,到时候马主把责任丢到cy上很麻烦
作者: realion (超乎想像)   2018-06-23 12:24:00
寄生虫无误阿
作者: crash121 (冲撞小子)   2018-06-23 12:24:00
重点是有些作品就是不要你二创啊,真正用心的作品还需要二创来给你合作嘛,靠同人红的确实有,不靠同人红的也是一大票,举那些例子根本嘿嘿,你是用别人的想法赚钱耶,官方都说不准了到底是谁有错啊,就算作品因为不准同人而过气也很大一部分是原作的问题,今天你原作内容够丰富同人也只是锦上添花而已,不会因为禁同人就没人玩好不好
作者: destiny596   2018-06-23 12:24:00
基本上,同人跟盗版在法律上都是违法的吧
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:25:00
大家都没得玩不会比较好
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:25:00
不然你看GBF的18X本多到一个吓人CY都没怎样了
作者: guaz (guaz)   2018-06-23 12:25:00
广告给盗版用户看 原厂是能赚个毛wwww
作者: gekisen (阿墨)   2018-06-23 12:25:00
同人创作早就不是以前爱哪个角色爱到要出本了好不好 哪个好赚画哪个啊 跟yter一样
作者: by7321 (都是They的错)   2018-06-23 12:26:00
大多数版权方没跟你计较就当作理所当然 可拨寄生仔
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:26:00
明眼人一看就知道底线在那哪,只有看不懂真意的人才在针对公告表面大呼小叫
作者: tn1983   2018-06-23 12:26:00
同人的初衷就是一次创作者默许下的同好交流版权方发声明劝告(还不是禁止)的情况下 本来就该尊重
作者: b79205 (茄汁罐头)   2018-06-23 12:27:00
看来台湾很多阅读困难的人
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 12:28:00
不用台湾,日本也一堆
作者: kaj1983   2018-06-23 12:28:00
在马场如果听到特别周好骚的言论,应该只会惊讶吧XDDD
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-06-23 12:28:00
宣传效应...笑了XD帮忙宣传(X) 趁热捞一笔(O)老实说要能称为宣传,除非原作有公告请求,或者在作品出名前或过气后的二创才能称为宣传啦,在作品热门时才进场二创的根本只算搭顺风车而已,等原作热度一过就通通不见踪影改画其他热门作,算什么宣传?
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 12:29:00
所谓大手基本上就是特别肥的寄生虫而已
作者: tn1983   2018-06-23 12:29:00
zun之前因为某东方Dota上steam收费 还不是直接发声明
作者: allanbrook (翔)   2018-06-23 12:30:00
惊讶的点应该是这人看到鬼XD
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 12:30:00
除非真的有原创作品,不然基本就是跟风赚而已
作者: tn1983   2018-06-23 12:30:00
那时也有类似跟风拿你这东西去收费是给你面子的说法 呵呵
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-06-23 12:31:00
说马很骚别人我看只会认为你是内行人好吗!
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 12:31:00
内行+1
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:31:00
然后就开始认亲同好
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 12:32:00
那个屁股 那个肌肉线条 阿斯
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-06-23 12:32:00
畜产系学长们要聚会了吗XD
作者: Shiki2014 (Shiki)   2018-06-23 12:32:00
1楼言论…二创、翻玩 呵呵,还有钱大家赚咧XDD
作者: salamender (banana king)   2018-06-23 12:33:00
同意这篇,用了别人的设计和授权,本来就要低调,要不
作者: crash121 (冲撞小子)   2018-06-23 12:33:00
都让我怀疑ptt是不是低龄化了呢XD
作者: s50189 (咕噜米)   2018-06-23 12:34:00
乞丐赶庙公
作者: salamender (banana king)   2018-06-23 12:34:00
然cy砸了这么多钱砸出名气,被二创搭顺风车,怎可能爽
作者: tn1983   2018-06-23 12:35:00
Cy本身应该无所谓 问题是授权方的马主会不爽
作者: kaj1983   2018-06-23 12:35:00
我都忘了还有畜产脑袋的群众XDDD
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:36:00
说难听点,你在同人场卖本有现金交流就是属于商业行为了,如果全部无料放送的还是可以说是绘画练习
作者: a12073311 (没有)   2018-06-23 12:36:00
等下就会有人跟马主说 画你马的本本是帮你马宣传啊
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:36:00
如果是从头到尾都自己的 可能cy还会默许 但这毕竟牵涉到马
作者: tn1983   2018-06-23 12:36:00
Cy身为被授权方 出来发声明希望二创者们尊重授权方
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:37:00
主 就没那么简单了 就是提醒你们别玩太超过搞到马主不爽
作者: james3510 (Land of Ooo)   2018-06-23 12:38:00
帮你宣传讲这么好听 同人"奇蹟"也就那几个 有本事把奇蹟变理所当然再来谈宣传啦
作者: frank00427 (法兰克族群)   2018-06-23 12:39:00
不给画就不要画嘛,那些同人画家怎么反应这么大?484c94的本子已经印下去了?
作者: realion (超乎想像)   2018-06-23 12:42:00
得寸进尺的2创作家,怎么死都不知道
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:43:00
懂得低调都不会出事,太嚣张才是问题啦
作者: zh76283122 (艾里斯特)   2018-06-23 12:43:00
让我意外的是水龙敬这种大手居然也搞不清楚状况?看来不是名气大就代表脑袋清楚
作者: emptie ([ ])   2018-06-23 12:45:00
水龙敬没说他要画吧 就只是群嘲一下而已
作者: orga1990   2018-06-23 12:45:00
去画看看迪士尼的本子就知道啦
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-06-23 12:45:00
水龙敬单纯就是"知名绘师",绘师不一定有法律常是吧
作者: AirPenguin (...)   2018-06-23 12:46:00
原文列的几个同人大手都没说CY的不是吧
作者: realion (超乎想像)   2018-06-23 12:46:00
名气大才会傲慢
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:47:00
酸马主也很奇怪啊 对有些马主来说那些马就像自己的家人宝贝
作者: Shiki2014 (Shiki)   2018-06-23 12:48:00
水龙敬估计自己不会画,可能是被供出来嘲讽…再者马主也不是好惹的,养马多费钱跟人脉…又不是每匹马都是春丽 靠马迷来养
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:48:00
你会希望自己的家人授权给cy做成一个IP以后 整天被拿来画本本 然后ooxx吗
作者: dolphintail (呆豚)   2018-06-23 12:49:00
觉得二创不是寄生的真的可以考虑去画看看老鼠那对的18X本看看,保证被告到脱裤
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:49:00
就算只是被马主当成赚钱工具 马主也不希望有自己不喜欢的形象被流传
作者: realion (超乎想像)   2018-06-23 12:50:00
酸马主很有事,干马人家养的事在酸三小
作者: shlee (冷)   2018-06-23 12:51:00
最主要还是提醒别玩到太超过让马主不爽 最后大家都没得玩
作者: HellFly (十大杰出边缘人)   2018-06-23 13:45:00
就是寄生 人家树长的好好的 你给人家寄生 吸到树叶都枯萎了 马的 那些寄生虫 再爬到我的植物上 我要他们的命
作者: chean1020 (嘻嘻)   2018-06-23 13:59:00
作者: kk2025 (kk2025)   2018-06-23 14:25:00
说到底就是提醒,以前摸鱼顶多摸出不会咬人的鱼类,这次小心别摸到大白鲨,至于说能不能理解或体会就看个人造化
作者: bluejark (蓝夹克)   2018-06-23 15:21:00
同人本来是自主创作后来是二创原本都是非商业行为的目的

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