※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言：
: 我有点不是很懂耶，蜀汉的时候有荆州派和益州派冲突是真的吧？
: 不管蜀地是不是“独立政权”，本土益州派反对北伐，这也是真的吧？
: 而不管诸葛亮内政如何，打仗肯定比不打仗还要劳民伤财，这没错吧？
: 然后这里是Ｃ洽，不是三国专板，我应该也是没有搞错吧？
这些问号都可以再去接触多一点的东西,然后自行消化后产生解答.
荆益冲突说真的也从来就没有爆开过,
刘备和诸葛亮一直都是从统合全体来调和鼎鼐,
就算是三国板亮黑们拿来黑亮的蜀书十当素材,
你也会看到根本就是犯了蠢没人帮,然后他就失脚了,甚至死掉了,
为什么没人帮? 因为就是没有这么明显的派阀问题.
甚至,后诸葛亮的蒋费辅政时期,就已经没啥荆益差了.
真的要说的话,后诸葛时期就是积极北伐与养生北伐的差别,
就算是仇国论的谯周,他在仇国论中表达的,也是很标准的养生北伐论调.
也就是说,北伐这件事在主张养生北伐者眼中,
不是不给你北伐,是不给你每年搞北伐,
因为强如诸葛亮,他也没搞每年一伐啊,
年年搞北伐,啊你是有比死去的丞相大大还伟大吗?
所以你的答案我只能说:
1.想太多
2.想太多
3.想太多
4.真的想太多
: 那么为什么要说“史料”有错，又真的有错为什么不直接指正
: 还要假设专板存在神秘高人，可以把我砲轰打脸的很惨呢？
: 蜀汉政权和国民党类比，也不是只有我或是推文提到的脸书文章
: 目的也不仅仅是偷渡政治或是抹黑诸葛亮（到底抹黑他干嘛？）
: 还可以讨论的是那些潜在观念影响了我们对历史进行诠释
会拿来类比就是不伦不类.
蜀汉政权你真的下去稍微研读的话,
你只会找到一堆前无古人,后无随者的千古一例,
或者可以说这个政权可以这样玩超过半个世纪,
简直是历史界的奇葩.
虽然历史板面在那边搞什么蜀汉元从派荆州派东州派益州派,
说真的要打得像什么XX党争,蜀汉也从来就没闹这么大过,
更甚至要说曹魏高平陵的老新之争,东吴的二宫之争,
都还比蜀汉的政治事件来得热闹多了.
蜀汉要讲派系斗争?
更多时候是一个人跳出来被其他人干掉,谁叫你玩太大导至没朋友.
蜀汉要讲派系攻击?
偏偏这个所谓的派系们,对于最根本的"北伐"完全没意见,只对于要怎么伐有意见.
我们后世在那边拿哪个蜀汉政军人物是什么派的,
搞不好他们听到还在那边跟你nickyoung.jpg哩.
拿现代来比已经做古到连性转都玩过的三国时代,
我是不知道脑袋瓜子是被什么电波打到,才会这样想啦.

漆原是谁?

漆原过气了(x

古代跟现代本来就不能拿来比较，因为太多不同的因素魏国跟吴国内斗精彩到都可以出好几本小说，蜀国内斗?还不知道写不写得出一本漫画的页数咧

漆原就是那个恶魔大元帅啊(X

在中国大陆我不知道 在台湾 处处可见汉朝的影响

末期姜维X黄皓可能比较有东西写

祭拜的神明 使用的文字 礼俗文化 经典说中国人是汉人 实在贴切中国后世的滥觞就是汉朝在汉朝 中国人的生命已经书写完成

可能很多人玩姜维传学历史，对其中叙述的派阀斗争印象深刻，而且也觉得跟姜维作对那些人很机掰，但游戏多少为了突出主角还是有少许修改的，像是费祎在游戏中只给一万人去北伐还要求战损必须超低，乍看之下是无理要求，实际情况则是那是费祎挖空心思搞定刘禅等人后才挤出来的一批人马

汉朝人的爱恨是非 就是今日也在延续东汉末年是一个没有希望的时代因为是一个伟大王朝的土崩瓦解三国时代的开展是400年黑暗大乱斗开启

就算是加很多戏剧成分的姜维传，魏吴内斗也远比蜀汉凶狠

这时候只有一个政权保持了一股正能量划破黑暗以人为本的仁义 义薄云天的典型 鞠躬尽瘁的辅政秋毫无犯的治军 光照三国的人格中国人在世界上的奋斗就是蜀汉

蜀国内部太多人想要和平用农的，问题是魏国内斗时也没停

知其不可为而为之

因为蜀国没有夷族、灭族，即使政争也不会太烈

下脚有持续在农，蜀不乱一下魏的话，农下去资源会差超大最蠢的是连孔明儿子都想和平用农的，难怪你爸不想指明你当接班人，宁愿给一位自己看上眼的降将

推荐大家一本书道济天下诸葛亮

你要不要回文啊................

大家就会明白 为何三国故事可以历久不衰我写完了！

peterwww可以自己写一篇

诸葛亮挂掉的时候诸葛瞻才8 岁，怎么可能选他接班

以姜维的表现来看 证明诸葛亮没看走眼

想说怎么走进来推文黑压压ww

诸葛亮没有指定接班人是姜维接班人是蒋琬、费祎拉拔姜维的蒋琬

你确定那个汉...不是有汉字就是汉朝影响喔

吴国内斗死得比伐魏还多 魏国也差不多三年一反五年一叛

听过有人会拿刘禅听谯周的话投降当作蜀汉荆益矛盾的爆炸点，但我比较同意那只是阿斗个人的一念之差而已

\我写完了/

谯周就主战主降的争执而已啊只是精锐兵将全在剑阁 最后一点刚被诸葛瞻打掉战要拿什么战而且就算姜维回军 对上邓艾本来也没啥优势

邓艾最后的兵力是拼不过剑阁那堆精锐的，否则不可能采用用强攻，他就是赌诸葛瞻会被自己老爸名气压垮的情况下强出兵，只要姜维守下剑阁后回防，邓艾肯定直接掰

屁股后面有钟会啊...

钟会那时已经没梗了 汉中其实各城市都还有蜀的驻军不是全在魏的控制下 钟会往前打不穿 往后要退面子也拉不下来 更别说魏大军的补给也越来越艰钜 是邓艾直接让阿斗投降 解除剑阁的武装 不然钟会绝对姆咪卡在那

钟会第一波打不下来时就注定要卡在那边，蜀国兵力虽少但剑阁本身不好打下来，姜维最初的目标也是只要守住第一波

推这篇

所以就说精锐不在家啊:3不然真的要说的话前面不要看到邓艾直接投降就是另一个姆咪一次魏国两大新星一战全灭 汉朝复兴有望!?

阿斗没有看到邓艾直接投降 而是硬是拉出了支军队要去挡邓艾 但是诸葛瞻……

前面的城啦

不过那边就要问姜维了,整队带着不分个兵继续堵剑阁,然后全数带队搞迷路记是在欉三小...

邓艾得到马邈所献地理图一本，备写涪城至蜀汉都城成成都三百六十里山川道路，阔狭险峻，一一分明，看完看完后大惊，认为一旦被蜀军据住前山，迁延日久，姜维兵到，本军危险姜维大概没想到有个神经病去玩高空垂降后面的队友又不争气等邓艾压到成都 刘禅说真的也没啥能做啦

邓艾当时的兵力要说多强也没好到哪里，马邈那座城的补给根本不够，以诸葛瞻手上的兵力要全灭并非难事，但诸葛瞻偏偏不守城硬要出兵攻打，搞到被全灭才会如此下场我先以姜维传那边为前提下去讲，邓艾走的那条路，姜维跟他手下应该都有想过，但因为年久失修+没人清楚那条路实际状况，然后钟会又大军压进剑阁，姜维认为没必要分兵去守当下如果有熟悉山路的将领或是擅长山里攻防的武将，姜维或许会派兵+请成都派援助帮忙