Re: [闲聊] 伊藤润二展宣传遭控抄袭

楼主: qruby1172587 (ㄚ茹)   2018-06-15 22:13:45
※ 引述 《pokemongo (精灵宝可梦GO)》 之铭言:
:  
: 事件关系人包含:
: 1.日本漫画家 - 伊藤润二先生
: 2.台湾伊藤润二展策展单位
: 3.中国艺术家 - 陆扬小姐
:  
以下称:1.伊藤老师 2.主办单位 3.陆小姐
此事件涉及智慧财产权的物件包含:
1. 风筝本身结构开口设计的专利
2. 印刷在风筝上人脸图案的图形著作
3. “人头风筝”艺术形式的智产权 (不知道到底算专利还是表演著作)
以下称:1.结构专利 2.人脸图案 3.人头风筝技法
事件经过:
※ 引述 《shamanlin (佐藤必须死)》 之铭言:
: 1. 陆扬创作出人头风筝,多处展出
: 2. 台湾伊藤润二被授权方(主办单位)向陆扬请求人头风筝授权被拒
: 3. 主办单位向伊藤润二申请"人头图像"授权并获得同意
: 4. 主办单位用授权图像印制在未经授权的人头风筝
: 5. 陆扬把被授权方硬干的事情爆出来
: 6. 被授权方发律师函,主张不构成法律上侵权
:  
: 简单来说
:  
: 台湾主办方虽获得图像授权,但盗用了陆扬的风筝创作
: 法律上不会成立,但道德上的问题很大,代表可以任意盗用外国艺术家的创作
:  
补充一下:
伊藤老师的回复
https://imgur.com/lkqHUdN.jpg
大意:很抱歉发生这样的事情,我自己现在也感到很疑惑,希望事情能往好的方向解决
(欢迎日语达人指正)
陆小姐自己和中国网友做的懒人包们
大有兴趣可以上各社群平台看,有很多文章,这里只贴影片和图
影片:水管、推特、FB、微博...各社群平台都有(这个战力挺猛的
https://youtu.be/yN4ucqp7RHM
精美41p图文并茂事件纪录
https://imgur.com/a/4aeMCPJ
优先节录 主办单位与陆小姐的对话纪录 出来
https://imgur.com/sYcoxLI.jpg
https://imgur.com/OLPzKxn.jpg
https://imgur.com/sKSLib5.jpg
https://imgur.com/PCv54Wd.jpg
https://imgur.com/j6dSnBt.jpg
看完我怎么完全不意外主办单位这样搞...厂厂
接下来,大家来找碴,对比一下
1.结构专利
看对话内容的意思,应该是主办单位自己找一家风筝厂
可能用风筝厂自己在台湾的专利(取得授权),把富江做出来的
陆小姐的降头风筝:
https://imgur.com/x4hmFtm.jpg
主办单位的富江风筝:
https://imgur.com/MeYVFMU.jpg
网友提供的台湾章鱼风筝:
https://imgur.com/Uw9kUMj.jpg
主办单位对话内容里的台湾章鱼风筝:
https://imgur.com/cgzDjv4.jpg
可以看得出来 降头风筝 和 富江风筝 结构上些微的不同吧,这题pass
2. 人脸图案
主办单位本身,必定拥有“伊藤老师部分著作”“使用在展览上的授权”
上面事情经过已有提到,主办也有再向伊藤老师取得把“富江”“使用在风筝上的授权”
(如果原本的授权合约没有包含,需要另外再取得“新使用范围的授权”,这点没错无瑕疵
,不是你取得一张图的授权能随意乱用,要经过原作同意,不然这价码有差)
所以主办单位正正当当取得授权,对伊藤老师没有侵权
也没有使用陆小姐的人脸图案,所以对陆小姐也没有侵权
主办这题也pass过
而这两张人脸很像? 那主要是陆小姐和伊藤老师的事情了,主办被泼及一下这样
3.人头风筝技法
其实陆小姐一开始就有特别注意
https://imgur.com/nOhNeav.jpg
下面那句“比如脸和头发的位置”表达出了,他非常清楚自己作品的独特性在哪里
认真抓几个人脸风筝
https://imgur.com/WcNg5mf.jpg
https://imgur.com/AuZMe2c.jpg
https://imgur.com/iuhGjsI.jpg
https://imgur.com/VnFn8AG.jpg
https://imgur.com/DFJcQeh.jpg
https://imgur.com/foeLDrT.jpg
https://i.imgur.com/5e6MOie.jpg
印度风筝好手Abdulla Maliyekkal,以风筝“Dancing Girl”为主题,一展印度传统文化。
/2012新北市北海岸国际风筝节 记者郭宣彣/摄影
https://imgur.com/2m5FNr0.jpg
冯灿煌 先生 世界首创.人脸风筝. 以空中为画布的拼图风筝/ 2011新北市北海岸艺术节《T
aiwan三马风筝工厂www.sanmakite.url.tw》
这样大家应该能感受得到陆小姐作品里的“独特性”了吧?
(“独特性”是智产权里很重要的一个依据捏,意思就是要和别人与众不同啦)
陆小姐的41p懒人包里,则让大家回顾过去伊藤老师个展里人头气头的展览方式,和日本博
物馆上空的人头坟墓,拿出来和这次事件里不同的人头艺术方式做比较
https://imgur.com/mCsmmhO
https://imgur.com/JNBDN1p
伊藤润二展/台湾2015/中国2017
https://imgur.com/9N27Tbr
https://imgur.com/fTfVAX4
日本正在推广的新型天葬气球墓葬方式/日本2016
老实说,我觉得,把人头气球梗放在富江身上,感觉挺无聊当有趣的 (我个人不喜欢)
因为《人头气球》和《富江》是两个各有不同魅力的故事
https://youtu.be/YAY8yD0ZkM4
况且台湾又不是没有风筝艺术家
拿这位冯先生的作品来说好了,买他结构专利授权再结合伊藤老师的画风,要说有多诡异就
有多诡异好吗
偏偏便宜行事,真不知道台湾风筝艺术在国际的风评,会不会因为这件事情而有所影响(抹

不过即使到此,了解了独特性,但我还是不能判断第三题主办厂商能不能pass通过
※ 引述 《pokemongo (精灵宝可梦GO)》 之铭言:
:    
: 以下是个人的理解,不见得是事实。
:    
: 我认知的事实:
: 策展单位似乎获得伊藤润二的“美术著作”的重制、公开播送、公开传输、散布、改作等
: 权利。同时,策展单位欲使用陆扬的“人脸风筝”艺术形式作为宣传手段,因此与陆扬接
: 触,但策展单位在未获得陆杨的正式授权就擅自使用“人脸风筝”艺术形式。事发后遭陆

: 警告,但策展单位表示不认为有侵犯著作权。
:  
: 个人观点:
: 陆杨的风筝艺术与一般风筝相比,较为巨大、风筝面以人脸特征呈现,尾段用一根一根的
: 头发表现,我认为具有原创性,同时该种艺术表现应属于著作权所的保护标的,再由微信
: 片段可知策展单位有与陆杨及作品进行接触,此外陆杨于中国与日本等地有过数次展览,
: 可以证明其新颖性。最后,我以非专业人士的身份认为有相似之处。故应该有侵权的嫌疑
: 。但我不是法官,故不能断言,最后仍须经由法官判定。
:  
智产权里几乎每个都是个案,需要经由法官才能判下最终结果。
难道你以为拥有专利就没事了吗? 那也要拿对拿好拿满撒钱
ex金鱼茶包案件,创作者还不是因为申请的专利到期出问题,结果被厂商整碗捧去
ex啧啧杯事件,募资发案人声称自己拥有专利拿翘,却不想清楚杯子结构专利在厂商手上,
自己有的仅是商品名称的文字商标罢了,厂商改个名字就能安全下庄。
在台湾,有关于智慧财产权、专利权、商标权....等,有关于设计相关的法案,依旧是有钻
漏洞的机会,把这些补上的是一个个血淋淋的个案,毕竟死的法条玩不过活的心眼,所以好
律师好法官好立委很重要(笑
另外陆小姐是非本国国民的外籍人士(反正不是台湾人),每个国家/地区的智产权都是不同

一看台湾签署的国际公约(WTO、罗马公约...等),有些公约对签署国在(贸易间的)智产权有
所保障
二看根据这些公约,是否能将原作者或他的作品,纳入台湾智产权的保障
三看他 专利申请国 或 本身国籍 的法条、国际公约,有没有办法帮助他处理这样的跨国案

最后看他(能)用哪个国家哪条法律打官司
(PS国际公约和国外法条的完整内容,我非专业讲个大概而已,如有误麻烦指正><)
还有我搞不懂艺术形式风格这种东西,我不知道现在这个案件和广告表现手法是不是类似的
东西
〈广告表现手雷同,是否存有著作权问题? 〉
https://goo.gl/JPb6Je
除非素材或剪辑秒数特效完全一致,不然不侵权,不过手法技法这东西也很个案,超谜
如果陆小姐真的走上法庭,既耗时又耗力,还要飞来飞去,我个人不太看好就是...
而且主办厂商也这样觉得,所以现在才这样搞,厂厂
综合上述,不管事实如何,上法庭将会如何,当然先展开舆论战
叫得响的才有糖吃,够悲情才有人关注,能先在舆论占上风,能让人记住引起情绪的就赢一
半,尤其在台湾社会观感能影响判决的也很多,不影响判决也绝对造成名誉损害
ex随机杀人犯郑杰,符合民意、谜一般的高速死刑执行效率
ex林作家案件,媒体相争报导沸沸扬扬,林家不愿拿出更多电脑日记记录等直接的性侵证据
,检察官根据所收集到的只判断出是两情相悦的师生恋婚外情,狼师即使最终无罪,社会舆
论和道德观感依旧判他死刑
诉诸公众是好是坏就见仁见智囉,反正台媒天天都再演这类八点档大戏
毕竟人类在极端的情绪下,比如自己亲生孩子般的创作被他人肆意盗用产生的愤怒,做出任
何事情都不意外,为了出一口气,为了赢嘛,就这样拼了
不过关于陆小姐"已申请专利"的说法,个人也抱持怀疑态度
一我随意刷刷本人fb的澄清文似乎没有看到相关文件
二我也懒得查
天知道他申请在纽约中国申请地到底哪里?还有申请的是什么种类什么部位的什么专利?专利
期限到底多久?
不是我愿意这样刻意揣测他人,但只要遇到"商"有关"钱(赔偿)"的事情,一边鬼喊鬼叫"保
留法律追诉拳"拿翘,一边起贪念的人太多太多了
尤其台湾前不久才发生上述提到的,八点档般剧情曲折的啧啧杯事件,什么时候转风向都不
知道
但这次有趣的是,伊藤老师向陆小姐表达歉意了
这个歉意,不一定完全指"人头风筝"是对是错,而是对竟然"发生这种事情"出了这种问题感
到抱歉,以日语习惯角度来说?
不管代表的是伊藤老师自身,或是背后的出版社日方,除了对"发生这种事情"对陆小姐感到
抱歉,同时也隐含对"发生这种事情"的台方主办感到不满
同时此时此刻,陆小姐的社群大军,将自己放在被侵权受害的艺术家被害者的位置上,疯狂
转载宣传给予舆论压力
相对主办单位就是个不尊重艺术、便宜形式、吃相难看、道德瑕疵严重、文化素质低落连智
产权都不普及的XX (麻烦带入惯用的脏话)
而产出这个XX的台湾,曾经疯迷一世代“海盗王国”名声在起!!!欧拉欧拉~~
所以主办单位还是赶紧有诚意点的处理吧,还再靠屏东淹水、青岛下海鲜压新闻啊?
少端著架子消耗台湾国际名声的社会成本了!臭老鼠屎!
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-06-15 22:21:00
所以没违法只是有道德问题??? 哦......
作者: ssarc (ftb)   2018-06-15 22:26:00
不告就没违法,告不成当然也不违法
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-06-15 22:27:00
我现在对任何只能用道德来要求人的行为都觉得呵呵..我指商业上
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2018-06-15 22:28:00
委任状签一签就好了吧 不用自己跑那么多趟..
作者: qize1428 (倫)   2018-06-15 22:28:00
不能这样讲吧,以台湾来说,在公众场所未经他人同意拍照例如表特版,这是一般人认为的“偷拍”行为,实际上在台湾是不犯法的,难道不犯法,就真的不能用道德去谴责?表特版的偷拍神人文,下面都会嘘一篇,可见大部分人都是以道德去要求人的行为
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-06-15 22:30:00
我有加注了 商业上
作者: qize1428 (倫)   2018-06-15 22:30:00
= = 打了一堆才发现w大是指商业上
作者: winter0723 (啾)   2018-06-15 22:31:00
啧啧杯专利在厂商那边是因为初心地球社只是提出构想,技术支持来自于厂商,初心创办人曾在厂商当过行销人员
作者: qize1428 (倫)   2018-06-15 22:31:00
是说,推原po整理,但我觉得富江结合风筝不错啊,何必一定要扯到人头气球呢?并不会无聊当有趣阿。就算真的是用人头气球的概念去呈现,为何两个独立的创意放在一起,会得出无聊当有趣的答案呢? 至少原文下面回响都不错
作者: kuninaka   2018-06-15 22:38:00
拿人家作品牟利是在高潮什么?
作者: winter0723 (啾)   2018-06-15 22:38:00
是说这不是护航,但总觉得看两人对话,两人意思好像有点歧异……台湾主办方好像是觉得“陆小姐很在意版权问题,问过律师如果没问题就可以用”但陆小姐摆明是“你敢用我就告”
作者: hdjj (hdjj)   2018-06-15 22:59:00
现在的情况可能会变成是"告不赢所以放上网公审",大概啦
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-06-15 23:13:00
我只说,看是哪国人来决定是否可以用道德谴责.
作者: u90343 (秋心无痕)   2018-06-15 23:18:00
伊藤润二推特,汉字迷惑是造成困扰的意思,所以那句话应该是造成困扰非常抱歉
作者: badend8769 (坏结局)   2018-06-15 23:29:00
看结果吧 没违法就好
作者: amaranth (liann)   2018-06-16 00:13:00
一颗头颅披头散发飞在空中,一般应该会先想到飞头蛮吧
楼主: qruby1172587 (ㄚ茹)   2018-06-16 00:29:00
很好,中国千年传说,失去其效性没智产权保障,伊藤老师和陆小姐都构不成侵权,你淫了

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