漫画家树崎圣分享与《周刊少年JUMP》前总编辑长S氏等人用餐时，S氏所说的一句令他印象深刻的话：
“凡是只会按照我说的修改的人，全都没能出道。”
只有那些能够超越编辑的要求，或者画出完全不同的东西的人，才能有所作为。
https://i.imgur.com/TTwAzVU.jpg
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这是之前我看到的文章节录，Jump之前编辑长认为画家要超越编辑，但现在的编辑长不好说XD

这是很值得张扬的事蹟吗???

= = 所以有的编辑是反指标喔....

超越编辑不代表编辑无用啊

"马ㄌ个逼 都照你讲的改了你又在那边哭腰?"

就是因为这不是值得张扬的事，可信度就高阿

乍听之下很有道理，实际上就是干话

编辑长（笑）

一个编辑照顾好几个作者 他花的心力绝对不比作者多

反指标很棒耶，别以为不好

狸猫

“马ㄌ个逼 都照你讲的改了你又在那边哭腰?”会这样想的就是没办法出道的那种

那是爆漫王最造神的佐佐木编辑长

然后就被fire了

师父引进门，修行在个人的意思吧

他讲的是出道...能出道的本来就是要能"震撼"编辑的

只会造著做的人 很难在创作界混下去吧

这是在推缷责任吧

我想也不是说“要超越编辑”，但不能“只听编辑”

如果他的说法能用到现在 那一堆作品早就不甩编辑直接收了

然后编辑会逼那些成功的作家一直延长作品

小说家出道的表示：

当只听编辑时 表示其实你对作品根本没啥主见

*卸

如果一个PhD一直只听教授的话 那多半是有问题的

与其说编辑反指标 他想表达的意思可能是漫画家的创造力和创作内容要一直出乎人意料才能有所作为吧

不太一样吧XDD 学术方面越照指导者的意见越安全

你的作品一定有自己才知道的剧情 只听编辑会毁了这些

八卦反指标

小说家出道方式又不同 他们是筛子随便筛筛到剩的

编辑只能看到你现在怎么做比较好 但是这跟你未来的剧

*补充往好的方面出乎意料 超乎预期

编辑也不会屌你漫画家要不要继续画啊 是上面的意见...

不对喔 PhD到成为Candidate之后要能不时提出跟advisor相

所以编辑说的都是屁话囉，要你编辑何用

这就要看教授是真的没有料，还是你没办法体会料在哪？

这个总编辑长的意思应该是说 编辑&漫画家 要双向

要互相讨论 而不是乖乖听话吧

在管控者 观者还有自己想法三者之间的平衡跟取舍就是一般职业创作者必须具备的能力啊

可能这个编辑长的意见都很废，所以没照他的意思才比较好

就我观点 教授不太喜欢说一作一的学生

漫画家：干！这个编辑只会靠杯，还能只能靠自己

他是说“只会按照他的意见” 这种肯定是有问题的

编辑的意思比较像是要能卖 至少要修改成他说的那样

这种 前线工作&监督者 的关系正常说一定会有反驳过程

但只是那样仍不足以出道 因为达到那样程度的太多了

也有很多教授只喜欢照自己话做的人 每个人都不一样

总之是有功无赏，有过必罚的概念，谁想听编辑的

你应该想的是 如果你不认为他说的是问题 该怎么说服他

可能真的是缺点 但是那缺点是为了后面剧情铺路那那个缺点就没办法为了这样而改掉

我还没听过教授只喜欢照自己话作的 这表示他训练有问题

如果没有结果 有没有别条路能让你坚持己见

编辑的价值恰巧就是以外行人角度看漫画作品，就像请管理顾问帮资深专家解决问题一样，重点是提供咨询服务，择善是作家的工作，我是john理解la

比键盘编辑的话有可信度

编辑跟漫画家的目标都是让漫画卖得好 这应该是没有问题

编辑看过的作品比漫画家多，对产业的理解，市场口味的理解必然也会比漫画家好

你不要小看键盘编辑喔 有的键盘编辑比编剧还神

缺点都是伏笔(X)

因为arrenwu说指出的"缺点"所以我就用缺点来说了

我觉得你定义的缺点很奇怪啊

我是觉得编辑可能不知道怎样能让作品大卖，但知道怎样会

应该说那种被指出的可能是乍看之下逻辑不通或是用来当

让作品不卖，这么多年来来去去的漫画家太多了

集英社和巨人的例子也大战很多次了

那作者不就该告诉编辑是他的理解出问题吗？@@除非是编辑觉得呈现方式有问题

对啊 所以"只听编辑"的人这边就会爆掉了

编辑的价值除了催稿打杂以外，大概就是能帮漫画家扫雷

其实我一直觉得 由洽众来当编辑跟漫画家 一定可以左踢漫威dc 右打跳跳小学馆 创作出史上最强 兼具深度、人气、评价、跨平台发展的超越超级神作的超级神作==我个人认为 世界上所有的创作业界相关人 都应该来ptt取经才对在ptt一天 何止读万卷书 行万里路啊 都要冲上宇宙啦==

楼上钱哪来

如果编辑是像教练ㄧ样是退役漫画家在当 应该没人敢嘴 但问题是确实是外行没错啊 怎么服人？

编辑是画漫画上面外行 但他不是画漫画的漫画家最核心的技术专业在于 线条 和 分镜但这并不表示漫画家了解怎样的漫画会好卖

教练也有分教特定位置跟指导战术的齁 让一个只会听战术

其实跟有在创作的朋友聊过就知道啦 有时候真的会有很

这种问题每个人都会有啊“我觉得很棒 实际上很鸟”XD

那就作画和剧情分开然后编辑统筹 漫画家就不会抱怨了

这只是在说明创作者和绘图工作者的区别吧而且现在原作和作画分工的组合愈来愈多 都快成主流了

可以分开阿 电影的分镜稿都接近漫画的完成度

讲干话…

美工跟美术是不一样的两件事。

作画和编剧分开，编辑统筹就是美漫的玩法

富奸谈过编辑是什么样的生物

其实有道理，意思就是不懂思考、反驳、主张、讨论，只知道照单全收的话就没机会。漫画家跟编辑终究是合作关系互相讨论而不是下对上，如果全照编辑话做就会是好作品，那编辑自己出去混就好了吧

一堆人看不懂那句 LUL

其实这句话蛮蓝色窗帘的 但是确实很有道理XD而且可以解释的很广

如果都照着编辑做，那编辑自己出道就好了

其实讲谈社有个编辑混成原作 但是他毁了金田一

要讨论激荡才能有好作品，作者对自己的作品完全没意见那作品就会失去灵魂了，早晚腰斩

中国要求，不听就下架

听编辑的，只要旁边画著狸猫就对了(X)

分明干话XD

没主见的漫画家 作品应该也没什么看头= =

怎么讲，我的理解是这样：编辑就是把作家作品修改成比较符合市场喜好，但是只靠这样是不够的，不然烂俗设定就个个大卖了

意思应该是，只会听话，没有自我意见跟原则的作家，这样不好吧

想要成为成功的作品还是需要有异于烂俗设定的特色这种艺术类的作品本来就是没法准确预测哪个会红

干话无误

编辑讲的东西已经具像在他脑海，他希望要有更震撼的表现

编辑真的跟教授有87%像，出一张嘴就能左右你的职涯，遇到神教授就跟遇到神编辑一样爽，但如果真的要出人头地的话就不能完全照他们说的去做

不就是讲干话吗 你说对你的功劳 你说错是在磨练www