[闲聊] 编辑算不算外行指导内行?

楼主: Nuey (不要鬧了好暴)   2018-06-14 16:43:40
最近跳跳的某作品真的是看了头很痛
不禁让人想起
原本编辑的工作应该很单纯
去找原作拿原画
然后交稿给出版社
当一个称职的中间沟通人
结果不知道为什么
突然编辑好像也要帮忙兼顾作品内容
但是问题是
编辑本身就不是漫画或是编剧专长
不然他干嘛当编辑==
所以编辑这个工作算不算外行指导内行啊?
看看楠雄爸这种毫无相关经验的人也能当
真是不禁让人怀疑呢
作者: AirPenguin (...)   2018-06-14 16:45:00
你太小看编辑了吧
作者: sp0112358 (this is a pan)   2018-06-14 16:45:00
可以提供素材啊 eg佐藤编辑
作者: murasakiahn (紫の君)   2018-06-14 16:45:00
漫画家就擅长编剧吗?
作者: emptie ([ ])   2018-06-14 16:45:00
佐藤编辑:
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 16:46:00
编辑比你想得更重要 好吗
作者: madeinjason (毛怪)   2018-06-14 16:47:00
编辑也不是一个人说了算吧
作者: X18999 (X18999)   2018-06-14 16:47:00
漫画家喜欢的剧情和能够卖钱的剧情是两回事
作者: a3831038 (哭哭杰)   2018-06-14 16:47:00
我只服佐藤编辑
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 16:48:00
漫画家想画的不一定是能卖的 就跟艺术片导演一样
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔)   2018-06-14 16:51:00
我猜你也觉得球队教练和经理是外行领导内行
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 16:51:00
应该不会 球队教练很多都选手退役之后在当的
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-14 16:52:00
你太小看编辑了吧?
作者: hahaha0204 (哈哈哈)   2018-06-14 16:52:00
你是说食戟吗? 那还有原作这块,现在食戟剧情是附田、tosh和编辑一起讨论出来的,但我觉得现在是偏原作较多
作者: kaj1983   2018-06-14 16:52:00
你以为编辑是外行吗?
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2018-06-14 16:52:00
多的是构想讲的天花乱坠 画出来变垃圾的作者
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-14 16:53:00
你知道七龙珠可以说是靠编辑才这么红的嘛
作者: kaj1983   2018-06-14 16:53:00
老板不会请外行的编辑来负责大手
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-06-14 16:53:00
说个笑话,编辑外行
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 16:53:00
编辑的确需要专业来当会比较好,现行出版社对编辑的训练很畸形,好比PM不会写程式
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2018-06-14 16:54:00
编辑看过的漫画可能还比漫画家多
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 16:55:00
编辑=行销这又是另外一回事,但编辑权利大的可以优先宣传
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2018-06-14 16:55:00
大家都说编辑很重要 但是有没有什么实际的益处啊?
作者: kaj1983   2018-06-14 16:55:00
PM这东西分的有点多,有分专案、产品、程式
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-14 16:55:00
帮忙这部漫画赚钱让他不要被腰斩 算不算实际的益处
作者: helba (网络贫民窟)   2018-06-14 16:56:00
然后“出版”又是隔行如隔山,真的不要以为作者最行
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2018-06-14 16:56:00
太写实了 我喜欢 <3
作者: lifehunter (垄天)   2018-06-14 16:56:00
你完全搞不清楚状况吧
作者: a1234555 (肉宝宝)   2018-06-14 16:56:00
小学馆
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2018-06-14 16:57:00
编辑光是确保作品不是作者在自嗨就价值连城了
作者: hahaha0204 (哈哈哈)   2018-06-14 16:57:00
如果顺位低还要安抚画家,或当出气筒,编辑很重要啊
作者: snakelalala (snake)   2018-06-14 16:57:00
作品有深度跟能不能赚钱是两回事 看看海贼ㄏㄏ
作者: ckrmay0513 (五月)   2018-06-14 16:58:00
我自己是试过当编辑(大学漫画类社团的)要说最重要的工作……就是要拦住作者放飞的脑洞吧(眼神死
作者: kaj1983   2018-06-14 16:58:00
如果漫画家突然说我灵感没了想死,编辑如果外行怎办?
作者: lianginptt (我要发了)   2018-06-14 16:58:00
看重版出来,完全看不出编辑的录用标准是什么,像爆漫
作者: AirPenguin (...)   2018-06-14 16:58:00
社团跟出版社的差很多啦
作者: DON3000 (><b)   2018-06-14 16:58:00
可以说是让作品卖的好的一大助力 (非垃圾)
作者: gaym19 (best689tw)   2018-06-14 16:59:00
拿贾修来讲好了 雷句诚在后记讲过他一堆鬼点子被编辑挡住例如什么雪利的头发有藏双截棍之类的怪东西
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 16:59:00
推文到底多少人把编辑扯上行销…所以编辑是出版社中负责卖漫画的吗? 我的理解中编辑和行销最大的关连在因为编辑权力够大到可以行全社之力行销一部漫画但老实说这跟编辑有关? 这个权力才有关吧? 老板也有招这权力啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:01:00
编辑当然跟行销有关 但这个行销是指商品去适应市场
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:01:00
这个权力有关 老板也有这权力
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:02:00
那我反问行销在干嘛?
作者: lv256 (等级256)   2018-06-14 17:03:00
不算,漫画家算作艺术创作的话,编辑就是专长在于市场需求的掮客,他的意见可以让你的作品更贴近于资本市场。但是垃圾编辑的专长则是罔顾作品本质,直接套公式以为就会大卖。
作者: ckrmay0513 (五月)   2018-06-14 17:03:00
是啊我也觉得差满多的XD不过因为当初也像原Po这样被作者(编剧方)质疑我到底懂不懂过,就觉得心有戚戚焉XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:03:00
你觉得行销能改变漫画(商品)本质吗?
作者: Nravir   2018-06-14 17:03:00
编辑可以决定决局吗
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-06-14 17:03:00
标题直接说人家外行再来说可能冒犯w
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:04:00
拿实际商品举例好了啦 比如有家公司员工很有才华想出一
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:04:00
光是编辑没有一个相对应科系很难证明编辑的专业是什么?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:05:00
堆鼻屎狐臭口味的汽水 编辑就是负责打枪烂点子的
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:05:00
好吧日本似乎游戏都有游戏企划科系 也许编辑也有相对应科系
作者: Yijhen0525 (深雪)   2018-06-14 17:05:00
另外有些编辑是有连带责任的
作者: loserloser (鲁)   2018-06-14 17:05:00
增血鬼就是作者剧情要爆走被编辑挡下
作者: kaj1983   2018-06-14 17:05:00
新闻系,大传系都蛮适合当编辑的啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:06:00
最后编辑跟员工协商后可能折衷变成少女圣水这种产品
作者: kaj1983   2018-06-14 17:06:00
如果本身阅读量够大应该也能啦
作者: ckrmay0513 (五月)   2018-06-14 17:07:00
质疑编辑不懂专业的,还可以看看前阵子噗浪上有个拿60
作者: sora0115 (Yi)   2018-06-14 17:07:00
基本上作品被改差或被斩的时候才会被特别拿出来提 所以
作者: ccclaz (ccclaz)   2018-06-14 17:07:00
你先看过爆漫王跟重版出来再来讨论吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:07:00
所以编辑门槛不高 但好坏差非常多 烂编辑会送作品去死
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:08:00
日本的游戏企划科系是美术程式都要碰的,文案也必须写到三方都必须完善的,编辑该不该有基础?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:08:00
你是要问游戏吗? 游戏应该都是制作人了吧 编辑是?
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:09:00
正因为看过漫爆王和重版出来才会有此意见吧? 很厉害的很厉害,很烂的很烂
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:09:00
如果以学术研讨会来形容 就是发表人跟讨论人的差别发表人可以讲得很嗨很天马行空 但讨论人就负责打他枪
作者: codyDL (小啾啾号)   2018-06-14 17:10:00
= =先加空格
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:10:00
以教育界来说 就是教案发表人跟剃刀 后者专门给批评去修需要其他的专业但不一定要画家的专业啊 外行不代表无能
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:11:00
不是在讨论编辑在干嘛的 而是在讨论编辑的专业从何而来的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-14 17:11:00
你对编辑的理解一开始就是错的....
作者: yuxds (cody)   2018-06-14 17:11:00
以成果来看 JUMP不是走下坡很久 会不会编辑的眼光也不行了
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:12:00
编辑比其他专业更难证明自己的专业 海贼王编辑是没有意见空间的
作者: yuxds (cody)   2018-06-14 17:12:00
例如说 编辑觉得自己的看法符合市场 结果市场也根本不买单
作者: AirPenguin (...)   2018-06-14 17:12:00
日本有漫画相关的专门学校不是吗写作编辑相关科系很多吧
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:13:00
对,如果编辑只是提供自己看法很难证明专业,难道不是只是另一个作者? 要有市场分析能力才能有点说服力
作者: specialcook (\选我/ \选我/ \选我/)   2018-06-14 17:13:00
把电脑关掉出门走走好吗
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:13:00
这问题就跟教育算不算专业一样啊XDD 教育系热门话题
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:14:00
漫画作者点子很烂跟编辑点子很好的关连在哪里?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:14:00
没人说编辑点子一定很好 也可能是专门打枪的
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:15:00
然后正是因为重版出来和漫爆王没有出现相关科系啊 或者是录用的根本不是相关科系
作者: AirPenguin (...)   2018-06-14 17:15:00
不用特地捧跟贬低编辑 大多就是协助执行出版社方针
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:16:00
其实我觉得文学系的可能很高啦
作者: AirPenguin (...)   2018-06-14 17:16:00
小出版社很多编辑身兼数职大出版社一进去也很少直接带人 也是打杂开始
作者: yuxds (cody)   2018-06-14 17:16:00
商业文创类的工作 我觉得很难用学历来评价一个人的能力
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:17:00
编辑兼行销还蛮有可能的,很且很明确知道这个编辑的专业是什么
作者: azazaz66 (Darker Than Black)   2018-06-14 17:18:00
你这篇文才叫做外行想指导内行
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2018-06-14 17:18:00
照你这样讲以后作者画完就直接印一印拿去卖就好啦
作者: twosheep0603 (两羊)   2018-06-14 17:19:00
越跟人群相关的技能越需要经验的累积 学历倒是其次
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:19:00
老实说觉得编辑是外行的漫画家不少啦,还有编辑真的外行的可能性
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:19:00
我同学有几个去当编辑(小说)的 的确都是文学院的...
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:22:00
不相信编辑的专业可能是编辑没有展现专业或者说作者脾气很硬
作者: codemoon (moon)   2018-06-14 17:23:00
其实有很多漫画家是靠编辑的 烘培王的漫画家就是一个例子
作者: a384301   2018-06-14 17:23:00
之前不是有一篇在批评编辑不食人间烟火 带出来的东西能不
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:23:00
实际上文化类的专业 别说漫画家不信啦 乡民也不行好吗
作者: a384301   2018-06-14 17:24:00
能卖都不清楚 忘记哪一篇了 应该是今年看到的 所以有印象
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:24:00
文化相关科系被呛怎样也不是一两天的事了
作者: AirPenguin (...)   2018-06-14 17:24:00
你要说一些小出版社编辑不专业就算了我想集英社的编辑应该不是随随便便能应征上吧
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:26:00
连捧编辑LP超严重的漫爆王都有烂编辑了,而且最近新连载…
作者: yuxds (cody)   2018-06-14 17:27:00
你文化相关科系吗
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-06-14 17:28:00
不是 单纯是不好讲出关键字而已QQ文什么组之类的
作者: zeyoshi (日阳旭)   2018-06-14 17:29:00
爆漫王虽然很添jump的大腿 但是也表现很多编辑能帮上忙的地方吧
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-06-14 17:29:00
家教 龙珠当初没转战斗漫根本不会红成这样
作者: hijodedios36 (boyoung)   2018-06-14 17:30:00
编辑没那么废好吗
作者: ckrmay0513 (五月)   2018-06-14 17:31:00
我觉得最基本的就是要挡住“作者觉得很棒,但是实际上端给读者看,大概10个之中有1个人能看懂就是奇蹟了”的这种作品←
作者: xm3bp6L (无)   2018-06-14 17:31:00
结果留言一堆开嘴的也是嘴完就跑 什么具体的例子都没讲
作者: AirPenguin (...)   2018-06-14 17:31:00
作者: icat65536 (猫奴一个)   2018-06-14 17:31:00
应该也是有啦
作者: carzyallen   2018-06-14 17:32:00
既然不清楚编辑在干麻,怎么不是先问编辑的工作内容是什么XD
作者: yuxds (cody)   2018-06-14 17:33:00
我觉得文化相关科系会被质疑 是因为多数跟主流商业有距离而且文创这种东西 本来就不是能透过教育来量产的
作者: icat65536 (猫奴一个)   2018-06-14 17:33:00
相反的就是荒木的编辑 让主角死掉这种会被出版社打枪的提案瞒过出版社
作者: helba (网络贫民窟)   2018-06-14 17:34:00
作者: ckrmay0513 (五月)   2018-06-14 17:36:00
啊看到A大贴的连结,想到陈清渊先生有来淡江开漫画相关的课程XD(之前社团上课也请他来说过职场内容,然后永远忘不了曾经有位编辑是用生命在追漫画家的稿子的www)
作者: bluejark (蓝夹克)   2018-06-14 17:37:00
龙珠不算喔七龙珠一直都很红就像前期冒险向也是很红的不过没编辑求鸟山明继续画的话就没赛亚人的经典了幽游与家教就是编辑建议转型而大红的
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2018-06-14 17:39:00
怎么知道是编辑搞的鬼?
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:39:00
小说家出道的也蛮打脸编辑的用处,是说为何出版社就不架设这样的平台?
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2018-06-14 17:40:00
游戏王若没瓶子,大概不会这么红
作者: bluejark (蓝夹克)   2018-06-14 17:40:00
还有每家出版社的编辑也不太一样
作者: icat65536 (猫奴一个)   2018-06-14 17:41:00
与其说是转型不如说是只能画战斗吧
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:41:00
跟着编辑跳槽的漫画家也不少(?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-06-14 17:41:00
小说跟漫画门槛差那么多 你有办法找到那么多漫画家画出
作者: lianginptt (我要发了)   2018-06-14 17:41:00
是说漫画家不红的话,能算内行吗XD
作者: AirPenguin (...)   2018-06-14 17:41:00
JUMP现在有投稿平台啊 编辑会在上面给你意见
作者: gespenstMkV   2018-06-14 17:41:00
小说家出道之后出文库版也需要编辑吧?
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:42:00
集英社的运动类编辑就不太行 出大长篇的都不是jump
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-06-14 17:48:00
叫好不叫座 <- 这个是不红吧
作者: zeyoshi (日阳旭)   2018-06-14 17:48:00
小说家能出版的书也是有修改过的 哪可能web原封不动贴上那修改建议是谁提的呢
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:48:00
叫好不叫座有可能是机运啦,动画化才大红的作品不少
作者: samnobu (吉法师)   2018-06-14 17:50:00
建议你看这出日剧 闇之伴走者
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-06-14 17:51:00
有人喜欢 <- 要把一部漫画画到“没人喜欢”也挺困难的吧有人气 跟 没办法转换成金钱 是有冲突的说法
作者: pizza1212 (阿坤)   2018-06-14 17:52:00
受编辑影响的漫画,是否能成为经典且前后一致的作品呢?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-06-14 17:52:00
不然就是你所谓的有人气是说在某个小众里面红
作者: pizza1212 (阿坤)   2018-06-14 17:53:00
好比七龙珠虽然经典,但也有通膨的现象。 这样的话,编辑也许能产生出卖作的作品,但可以产生出独树一格的作品吗? 不知道钢炼、烙印是否有受编辑影响
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 17:56:00
钢炼不知道 烙印肯定没有啊 同理猎人也…
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-06-14 17:56:00
ok 你讲的就是某个小众里面红
作者: badend8769 (坏结局)   2018-06-14 18:02:00
叫好不叫座 就是没让人喜欢到想买 不是吗?
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2018-06-14 18:13:00
84
作者: cj6xu6des (青い虹)   2018-06-14 18:15:00
可以去看重版出来,大概就会有一个雏形了
作者: Atako (阿塔扣)   2018-06-14 18:18:00
就跟导演一样阿强的导演很强 烂的导演就是听令行事入行门槛低 专精难度超高的行业都是这样
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2018-06-14 18:21:00
应该说艺术创作相关产业都长这样
作者: job5786 (用好事情做好心情)   2018-06-14 18:25:00
看重版出来女主角练柔道出身 靠热情第一分工当责编呀还突然就懂怎么指导漫画家新人分镜了呢
作者: fewhy (I am real)   2018-06-14 18:40:00
不算
作者: cielo1318 (西雅图万岁)   2018-06-14 18:41:00
这篇标题编辑应该改成漫画编辑,因为每家编辑业务不一
作者: chiuming23 (昭明)   2018-06-14 18:43:00
用电影来比喻,漫画家是演员和编剧(也有画师和编刻分开的),编辑就是导演耶,你说导演重不重要?
作者: cielo1318 (西雅图万岁)   2018-06-14 18:43:00
从这篇发文内容来看,你看不到的是编辑抱怨漫画家/作家
作者: aynak (aynak)   2018-06-14 18:43:00
编辑我觉得可以给漫画家第一手的客观意见,外行是绝对称不上,不过专业训练是怎样的就不清楚了……
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 18:48:00
导演要学的可多了 所以导演很多从基层升上去 游戏制作人同理 编辑身为编辑就有导演和游戏制作人的权力是哪招?
作者: cielo1318 (西雅图万岁)   2018-06-14 18:53:00
楼上怎么知道编辑没有从基层升上去的?
作者: pizza1212 (阿坤)   2018-06-14 18:57:00
想到常有不少知名作家说,常发生亲朋好友会给自己点子,但作家认为这些点子往往没有用处。 这不能代入日本漫画吗?
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 18:57:00
导演 大多从分镜 演出 还有基本上也要能运镜和拍影片
作者: shindais (shindais)   2018-06-14 19:13:00
推荐可以先去看日剧重版出来…
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-06-14 19:22:00
黑编辑的文章还真是一而再出现呢...跟你讲啦,剧情会烂通常是作者自己也想不出能卖的剧情
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 19:23:00
导演 大多从分镜 演出 还有基本上也要能运镜和拍影片 算是作品的作者
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-06-14 19:23:00
只好由编辑建议,可是编辑又不是只要顾你一个作者,只好打安全牌,然后观众和作者都把剧情会烂的原因归咎给编辑
作者: siyaoran (七星)   2018-06-14 19:24:00
编辑不是作者 只能算第一读者 编辑拥有否决权更不能证明其专业
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-06-14 19:25:00
怀疑编辑能力的自己去创作网站看看有没有办法从一百个作品中挑出会卖的一个好吗...
作者: dpcloud (忻云)   2018-06-14 19:39:00
编辑我只服佐藤编辑
作者: orea2005 (orea)   2018-06-14 19:46:00
正向关系来说。漫画家画了稿子,编辑要看有不有趣,能不能迎合市场,然后给漫画家意见。当然,漫画家没灵感的时候,编辑也要帮忙想。作品完成后,编辑要行销说明这漫画的卖点,让行销可以把漫画推销出去。漫画上市后,行销要把市场回应回馈给编辑,编辑再综合回函意见,决定漫画后续发展跟剧情走向。
作者: chuckni (SHOUGUN)   2018-06-14 20:02:00
漫画家当然需要编辑指导、但不是提供技法上的而是提供市场上的,编辑提供的是成功和失败的经验告诉漫画家
作者: c444569 (睡不着的红眼魔)   2018-06-14 20:59:00
Google好吗?几岁了
作者: l47695456 (星空回忆)   2018-06-14 21:22:00
好的编辑带著作者飞 烂的就不说了……………
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-06-14 21:27:00
呵呵 没有编辑出来的东西只能进异色影展好mer
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-06-14 21:36:00
欧美编辑是有专门课程的....
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-06-14 21:50:00
觉得比较像日本业界畸形分工下的产物 人家美国编剧就有专职的 日本就是找个人当编辑啥都干
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2018-06-14 22:25:00
漫画责编的角色去看爆漫王就知道了
作者: yuuirain (时不知鱼)   2018-06-14 22:31:00
编辑也有编辑的专业
作者: drph (Peter)   2018-06-14 22:45:00
编辑会让人觉得废是日本漫画产业畸形分工/出版业扣死荡的结果,跟部分台湾公司人人都可以挂PM或工程师而实质上却只负责打杂一样。但社会上还是有真正强的编辑/PM/工程师,不可以一概而论
作者: kansuzuri (kan)   2018-06-14 23:12:00
运气运气,看看月刊少女野崎就知道了...那两个编辑差别
作者: sora333000 (sora333000)   2018-06-15 00:35:00
佐藤编辑!
作者: kaltu (ka)   2018-06-15 06:43:00
编辑就是editor,你以为能够执行edit工作的人会比受督导的人外行?校对和提供建议的工作永远都是高于实际执行者的你这逻辑就跟问主管这么行怎么会“沦落到”做管理职而不是做一线一样诡异

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