[闲聊] 甲斐谷忍:新人漫画家99%都有一种病

楼主: medama ( )   2018-05-26 09:44:23
https://twitter.com/mangakap/status/999676769543241729
https://pbs.twimg.com/media/Dd-Ql_AVMAIS8Bi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dd-Qn4EV0AEaMAa.jpg
新人漫画家99%都有一种病
就是“觉得自己的点子真是超棒的”病
如果不改善,可能投了好多次稿都不会得奖,
跟朋友的关系也会搞坏(认为别人不懂得欣赏自己的点子)。
改善的方式就是:去找漫画编辑商量。
不过,偶尔也会遇到有同样病症的编辑……
漫画家和编辑都有病的情况下,双方只会持续无意义的争论而已
如果遇到这种情况,建议再去找别的编辑商量吧。
作者: the0800 (0800)   2018-05-26 09:58:00
一般来说如果自己SENSE不够还想走向职业的话,首先该锻炼的其实是观察读者喜好的眼力...
作者: breakblue (深苍)   2018-05-26 09:54:00
也有情况是读者觉得很有趣 但是编辑/出版社不买单
作者: killpolice (杀警察)   2018-05-26 09:55:00
认同病症 但解药还是很烂
作者: doyouknowhow (hi)   2018-05-26 09:57:00
比如说食几
作者: s32244153 (Hir0)   2018-05-26 09:51:00
就跟第一次发文 看到推很少觉得为什么明明超有梗却都没人回 一定是这梗太高级你们程度太低看不懂 <-这样?
作者: sioprr (岛崎制盐㈱)   2018-05-26 09:54:00
如果两个人有了共识以后同时发病的话……,读者表示:
作者: the0800 (0800)   2018-05-26 09:49:00
新妻的SENSE不是人人有,闭门造车真的容易鬼打墙...
作者: sudekoma (′・ω・`)   2018-05-26 09:48:00
讨论怎么翻译比较好的时候好像也会集体发病(重症患者)
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2018-05-26 09:48:00
把两边的点子都画上去啊
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2018-05-26 09:49:00
要听神明的话就是两个都病
作者: iWatch2 (有钱吃𩾃没钱免吃)   2018-05-26 10:02:00
想到有个一直不过暴打编辑的 病入膏肓
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2018-05-26 10:07:00
编辑扼杀的状况更多吧
作者: shakai5566 (夏凯)   2018-05-26 10:14:00
可是编辑搞烂的作品也不是少数耶
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2018-05-26 10:18:00
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-05-26 10:21:00
别把那些极少数情况放进来啊,编辑就是靠挑漫画吃饭的难道随便挑一个版众,看漫画的眼光会胜过编辑吗?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 10:30:00
编辑扼杀或搞烂的例子最近十年随便都可以举出五六十例,这根本不是极少数情况吧。反过来应该说编辑能挑
作者: windr (天河银明)   2018-05-26 10:30:00
其实新人作家也有同样问题
作者: alen3568184 (alen)   2018-05-26 10:32:00
被编辑砸掉的还蛮多的
作者: s32244153 (Hir0)   2018-05-26 10:33:00
那可以随便举出五六十例来看一下吗 对这方面不熟 想了解一下
作者: Cishang (辞..)   2018-05-26 10:35:00
作者不行 编辑挡掉的数量绝对多的更多啊 你根本见不到
作者: egg781 (喵吉)   2018-05-26 10:35:00
我只知道不要一直用转战斗来当作挽救作品的招数好吗不是啥东西都能转战斗阿 囧
作者: sora0115 (Yi)   2018-05-26 10:36:00
比较像幸存者偏差这种概念吧(有点不太准确但就是一种认知偏误) 基本上搞砸的例子通常比成功的更容易被人看见
作者: tinghsi (识时务者)   2018-05-26 10:36:00
编辑搞砸的漫画绝对不是极少数
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2018-05-26 10:36:00
与其说编辑,不如说是编辑部干预作品内容
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-05-26 10:36:00
举举看啊,要证明作品会烂掉是被编辑搞烂不是作者没梗
作者: tinghsi (识时务者)   2018-05-26 10:37:00
应该说 怎样的作品才是符合市场的佳作一直是编辑和作者
作者: snocia (雪夏)   2018-05-26 10:39:00
记得举完被搞烂的作品之后,要用一年新出版的漫画数量当分母来算机率
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 10:39:00
其实不是问题阿 小众有小众的市场
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 10:39:00
近年来最知名的就是打枪巨人的编辑啦,再来的话我慢
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 10:40:00
全部都搞成复制相同要素的 是能看腻 看看JUMP为了潮流 砍了多少慢熟作品
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 10:41:00
慢列啊。仔细一想我好像不用全部列出来,就给个关键
作者: egg781 (喵吉)   2018-05-26 10:41:00
其实JUMP砍作品也砍到快没作品了不是吗?所以砍得很勤快
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 10:41:00
想拉高作品深度还会被打枪 只能化弱智漫画
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 10:42:00
字:JUMP十话即斩。这样的作品差不多每年都有个十几部。如果画个几十话实在人气拉不起来,或许可以归于别的地方有问题。但十话都撑不下去的,应该可以说在一开始编辑就没做好把关的工作吧。当然这问题绝对不只JUMP有。像是某杂志五十周年的50部新作...哎呀我头好痛XD
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 10:45:00
还有一堆没本事画长篇的 被硬续命 难看的要命
作者: gespenstMkV   2018-05-26 10:45:00
你也可以说真的没得挑了勉强找一个硬上
作者: dsa3717 (FishCA)   2018-05-26 10:45:00
我觉得现在自己想办法发到网络上比编辑可靠
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-05-26 10:45:00
jump就是走大众啊,小众去你不投月刊投周刊自找死怪谁
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 10:46:00
不过作者和编辑一起ㄎㄧㄤ掉的 我直觉就是彼岸岛XDD
作者: oldriver (oldriver)   2018-05-26 10:47:00
巨人去jump活不过十话好吗 编辑打枪他正常 制度差太多
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 10:47:00
不要把月刊说成都是收周刊不要的废物好吗。我觉得近年来应该是反过来才对。
作者: s32244153 (Hir0)   2018-05-26 10:48:00
jump砍的那个是纯看数据决定去留 是怎么看出来因为编辑乱搞而被砍掉的呢?@@
作者: gespenstMkV   2018-05-26 10:48:00
两边体制就不同,没有谁比较好
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 10:49:00
任何一个叫单行本均销200万本的作品滚开的编辑都应该不分出版社被贴上"无知"的标签。编辑的工作就是找出好看(或者说符合市场)的漫画,找一堆撑不到10话就被砍的漫画,不就代表编辑没有看出市场与观众风向的能力?那不就跟我最上面反驳某人说
作者: a502152000 (欸五)   2018-05-26 10:52:00
作者和编辑一起发病才会出现各种奇葩作品啊XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 10:52:00
的一样吗?编辑是训练有素,但训练有素不代表有能力
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 10:52:00
阿不就 逢魔时刻动物园 ...原本调性很棒 被硬转战斗
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 10:53:00
然后整锅烂掉
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 10:53:00
吃饭吗?
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-05-26 10:58:00
就算看出市场与观众,你负责作者不适合根本没意义...
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-05-26 11:00:00
那至少作为一个编辑可以请不适合的作者继续精进或另
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 11:00:00
家教则是被硬转的奇蹟之ㄧ
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 11:03:00
有基本人气的作品转籍没那么简单啦....出版的立场 不就是宁愿搞烂 也不可以带去其他家我斩你 你之后也不能在私画...
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-05-26 11:20:00
编辑在欧美是越来越越被重视的一块,专业的编辑课程跟雨后春笋一样
作者: Cishang (辞..)   2018-05-26 11:22:00
编辑再怎么样都只是尽人事听天命 到底哪个漫画会红没有人可以肯定的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-05-26 11:26:00
山神最近写作课就讲到好的编辑是要给出具体描述的
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2018-05-26 11:35:00
跳跳:巨人烂透了 觉得会红的在想什么
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-05-26 11:36:00
笑点在99%新人创作者真的就不适合靠这行吃饭
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2018-05-26 11:40:00
有很多作品是读者觉得好看,但现实是tm没多少人买单这种作者就会转型,然后就会看到某些读者哀哀叫
作者: shadowdio   2018-05-26 11:45:00
菜鸟:老人漫画家99%都有一种病
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!)   2018-05-26 11:47:00
重版出来跟爆漫王都有讲到这种编辑sense差带人走歪的
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-26 11:49:00
连慢跑王都能明显看出不同时期的编辑差异了阿
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2018-05-26 12:02:00
看到这作者我只会想到诈欺游戏急速烂尾...
作者: bye2007 ( )   2018-05-26 12:08:00
他就是 one outs 西索打棒球的作者啊
作者: tomsonchiou (TC)   2018-05-26 12:13:00
想看没有编辑把关的作品就去看各种投稿网站,好作品还是有,但是占极少数
作者: Dirgo (静!)   2018-05-26 12:25:00
有种就讲100%啦,要不总是会有天选之人的1%是吧.
作者: gg889g8 (凰)   2018-05-26 12:41:00
XD
作者: oocooc (你说你~想杨桃~)   2018-05-26 13:07:00
搞烂?有阿,史上最强弟子兼一
作者: sanpo0108 (不要再打= =我头好痛)   2018-05-26 13:09:00
如果不认为自己的点子是最棒的 那也不会去投稿吧
作者: juncat (モノノフ)   2018-05-26 14:14:00
编辑:你觉得你这点子是你最棒的吗? 作家:不...还好而已编辑:那你就拿出你最棒的给我阿!!!(撕原搞)编辑:你觉得你这点子是你最棒的吗? 作家:是! 我是最棒的!!
作者: sujner (纸与蜡笔)   2018-05-26 14:15:00
不认为自己点子棒 那跟工厂生产制式化产品有什么不同?
作者: juncat (モノノフ)   2018-05-26 14:15:00
编辑:天真!!(撕原稿)
作者: sujner (纸与蜡笔)   2018-05-26 14:16:00
不管这么说 这行都是创意产业吧
作者: juncat (モノノフ)   2018-05-26 14:16:00
觉得自己的最棒 然后刚好又大红 这种人后来会被追加叫天才
作者: sujner (纸与蜡笔)   2018-05-26 14:17:00
不管大卖或不卖 我想99%都是作者觉得自己点子很棒吧
作者: juncat (モノノフ)   2018-05-26 14:18:00
有些是会考量哪种类形作品会卖特别去作那种不见得自己喜欢
作者: sujner (纸与蜡笔)   2018-05-26 14:19:00
他不喜欢那类型 也不表示他觉得自己点子差阿他有好想法才会想尝试"他觉得能成功"的类型 纵使他不喜欢该类型也是如此吧简单来说 他如果一开始就自认自己不好 那根本不会投稿了吧
作者: juncat (モノノフ)   2018-05-26 14:20:00
其实看怎么解读啦 "拿出自己最好的东西"看起来就正面"觉得自己100分"(好比某部长)这种感觉就很糟
作者: sujner (纸与蜡笔)   2018-05-26 14:21:00
顶多是没膨胀到自认点子是世界最棒而已但多少对自己都是有信心的
作者: RoChing (绿野贤宗)   2018-05-26 15:54:00
这不就是爆漫王提到三要素里的"自以为是"吗
作者: sonofgod (Orz~)   2018-05-26 17:38:00
明明出道几十年的也会有此病...
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-05-26 18:36:00
这是假议题啊,因为你自己都觉得不好的点子,是要怎么画得有趣?这就像每个选手都觉得自己会赢,最后99%都还是输了一样,但是没有求胜心怎么赢?
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2018-05-26 19:29:00
现实是没求胜心也能赢阿。

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