※ 引述《ClownT (克朗)》之铭言：
: 食戟之灵里 鬼父之所以能够上台当统帅
: 就是因为远月十杰超过半数的倒戈
:

: 除了一色、远月茶渡跟川菜屁孩
: 其他全部支持鬼父的理念而选择了鬼父
: 当初就觉得很奇怪 本来稍微期待对打时讲述理由
: 或有相关黑页 结果现在打完了
: 除了寿司庞克头有讲到要帮助妈妈
: 还有叡山本来就是腹黑角(现在想想他真是塑造成功的角色)
: 其他人 眼镜妹跟小桃根本没讲理由
: 龙胆以为是内奸 结果好像真的只是支持鬼父 然后不知道为什么
: 司瑛士看起来也只是压力大了一点 被说服一下就还是加入了
: 这真的是太瞎了 都当到十杰了
: 鬼父这种想垄断食材 统一全国料理的奇怪理念
: 从逻辑和执行步骤都超扯
: 远月十杰那些人居然还会支持
: 他们是只会做菜不会思考吗?
其实鬼父的想法跟国外的厨艺学校很像 就是集中训练让每个人都能做出米其林等级的料理
像威灵顿牛排这种过去顶级的宫廷菜在现代已经被简化到一般人都能在家做了
远月老头那群的思维就像我们东方的师徒制
不会手把手的教你而是要看你自己能从大师的手上夺取一些什么
所以以此经验做出的料理一定不会跟原版一样 而会混杂一些自己的特色
但是这种教法结果就是没天分不够积极的人没几下就被退学了
所以比起十杰支持鬼父 主角方这群才奇怪吧....
假如你系上教授老是自顾自的教学 考的题目又跟教的内容没什么关系
结果导致每学期都有一半的人被退学 正常人不会抗议吗不会找学生会申诉吗
不会希望有一个只要认真学期就能安全毕业的管道吗
然后前几名的人开始讲风凉话 考试这种东西就是要随机应变blablabla

有问题的是鬼父的理想啊，远月教改又没人骂

创真方的主张就是别妨碍老子钻研啊 那些没天份的人被淘汰是活该

训练会煮饭的人v.s训练厨师

主要是蓟想被全日本的小饭馆毁掉才出现问题 不然只改革学校教制创真方也没有立场置喙把

鬼父的理想很诡异谁想支持啊 而且你说系统化训练，鬼父是根本想抹杀创意

内文只讲好的不讲坏的 明明有提到创真饭馆也会被毁掉..

远月本来就是精英中心不是吗 要大家都会不必来远月吧

远月的卖点就是这个极端的菁英制啊，大概是觉得没这样搞跟其他学校没有差别了XD而且你学校要怎么搞一回事，搞到外面其他餐厅是脑子有洞？

人家教改改到校外去了 你不反的才是有问题

会觉得蓟的教制很奇怪的原因有很大一部分是故事主视点是创真惠理奈这些玉之世代核心 从秋选跟研修篇就知道

推楼上

能来的都是富二代不愁吃穿这点是不是大家都忘了

学校风格入学前自己要查清楚吧

就是鬼父的教育理念没啥不对的，才要给他一个脑残的野心黑他啊= =

其实要是单纯学技术的人根本不该也进不了远月，它的定位就不是这样。

他可是能单纯学技术学成十杰等级的料理耶 外面的学校哪有这么屌

然后两种理念要说谁比较对其实也没有，有的人适合鬼父那套，但也有人适合原本那套

可是远月钻研体制也很糟啊 与其去上课还不如住极星寮练功实际 鬼父那些二年级的十杰预备军竟然被中学部最后一名的小惠虐爆

小惠的等级跟在中学部完全不同规格阿XD

那这样十杰毕业跑去工作 然后呢 技术衔接得上吗

集中训练没什么不对，但限制个人钻研是？？？

极星寮根本精神时光屋 住几个月就可以超过十杰两年的钻研

上面全都忘了这所学校的学生进来前都已是接班人

矛盾在于十杰就是鬼父最不屑的体系养出来的，然后鬼父还要以他们为标准。

来远月读书的富家子弟 根本上就不是来学技术的

鬼父应该用自己的方式训练一批人打爆远月才能证明自己正确吧，用十杰号召总觉得怪怪的现在有十杰，你未来养得出更多十杰吗？

他们要的是远月毕业这个头衔 鬼父做的就是把远月招牌变成学店

极星寮练功就老套路阿,主角方总是会找个地方升级

简单的说 极星寮那群菁英不懂凡人的苦

远月就是培育菁英的学校 为什么不能让垃圾退学让大家都能入学 让大家都能毕业 这种地方叫学店

那群不是凡人 是富二代没特色想挂一个毕业证书

鬼父的理想就需要远月体制养出来的十杰去给人复制学习，所以才这么低能

4

大家都忘了远月学生一开始的嘴脸了喔XD

大家接受一样的教育但也不是每个人都能上台大，所以能靠训练做出跟十杰一样的料理也不会是什么垃圾。

鬼父本身的理念没什么大问题，除了跟远月彻底菁英走向相违背外，就是还要来抢远月的人才才能实行这点可笑

“因为他是天才”城一郎碰到的垃圾就是这种想法

把蓝带猪排学院的教法跟远月比有问题吧

城一郎不就证明远月体制下还是没骨气的垃圾还是站远月的多数 那这样干嘛不把钻研的权利开放给秋选高分群就好

这个教改就是台湾教改啊，联考考不上大学哭哭？那我改制度让大家八分就能上大学大家说好不好？

他对不对先不提 鬼父就是要改变阿 一堆人在那变远月本来应

说跟教改有关的 你确定联考时代考不上大学的人是真的烂吗？还是经济不允许？反叛者篇烂归烂可是探讨的问题满深刻的啊

菁英训练是正常，要干掉小餐厅很奇怪

厨艺原本就是要有点个人的创意跟灵感，全教就跟外面的连锁餐厅一样会出问题的，连星级主厨的分店都会出包了别说连锁店式的量产

以数据来看 台湾当时的大学比例8-10% 是真的太低美国都有30 加拿大40 是后来普设过头才变成这样

干掉小餐厅就走火入魔吧,或是硬要加上去的黑点

但普设大学这件事情本身来说不算有错

光频考试制度决定升学与否本身就违反统计学的selection bias

突然觉得鬼父很怪 把十杰当工具人又想公平学习

...台湾教改是有让全部大学都变台大水准吗? 类比错误

没有中心思想啊啊啊

鬼父的中心思想就是如果你不是天才就给我闭嘴乖乖跟随天才的脚步就好

所以要打脸鬼父应该是让庸才比赢他的人马，而创真一伙只是另一群天才而以，所以才要给鬼父一个毁灭小餐厅的莫名目标，这样就可以用B级美食来攻他惹

是啊 故事里老是强调创真没有先天性的料理才能 靠北喔 他的心理装甲根本是同年龄的孩童的几十亿倍后厚

那不是他的中心思想吧 城一郎是天才阿

大学生跟研究生的差异

附田就....烂阿

因为远月又不是普通科, 如果一个艺术学校毕业的学生,结果只会画模仿复制画, 那不就是个废物..

其实创真本身的设定是庸才，他只是比常人努力而已，这城一郎自己的

就算天才也要被他限制

而且远月设定就最顶尖学校, 只教有才能的有什么不对?你会要台大收一堆指考总分7分的学生吗? 程度不够明明

人家就精英中心啊

不是啊 创真就很异质啊 被同领域的人完败500次根本不可能再想下次要怎么做 台湾学生在基测被天才虐过一次后上高中就不唸书了

就还其他学校/学店可以选, 鬼父连自己学校定位都搞不懂, 把精英中心当学店经营, 整个就失败中的失败

问题是远月干嘛收那些没路用的富二代 剧情里高一强的除了薙切家肉魅叶山外都是家里开饭馆的啊 那干嘛不采邀请制就好

鬼父另一个论点就是对大众来说模仿复制画就足够了 所以养出来的绝对不会是废物而是大受欢迎的厨师喔

那是因为跟主角群比你才觉得他们只是富二代, 实际光是

笑死 好像鬼父来之前不收一样

远月比较像在炼蛊吧，战到最后留下来的自然就是蛊王了

而且技术的钻研本来就是从模仿开始啊

因为让庸才自己搞出来的是比复制画更烂的东西

从模仿开始又不会限制你不准创新..如果是庸才, 谁叫你活该要来读顶尖学校..

就是与其让庸才退学，不如让他们变成十杰复制品嘛，一样是精英等级的料理，还是说这样会让远月的精英不够纯吗..

鬼父做法出来的只能称为厨工吧 根本不算厨师

不是啊 远月是学校不是餐厅 你让学生通过入学考试不帮助他进步直接退他学也太奇怪了吧 你让没那么多天份的人学会天才的技术有什么不对的

鬼父是连极星寮那群才能中上的, 都强迫只能当复制品

而且一开始就说了他们是玉之世代本来这届资质就比较好 下克上很正常吧

十杰等级不管叫什么称呼都是十杰等级呀，只有真正的十杰

极星寮不只中上吧 根本全校只输十杰

通过考试的学生有给他机会练呀? 之后达不到标准退学不是很正常? 只有学店才会怕二一学生吧问题就是强迫他们只能复制呀..鬼父要那样搞, 就另外开一间定位不同的厨工专门学校,让只想学复制品的来学, 这样不就大家都没意见

是啊，鬼父想法没啥问题，是手段很智障

鬼父是作法很白痴啊 可是远月体制说穿了就是给7%的天才钻研 那干嘛收其他人 我不信主角群可以从那些秋选不到40分的同侪上学到什么

他只要在远月新开复制课程，自由参加，根本没有能批的点

不是手段智障 是想故事的发现鬼父这样会太多人赞同所以只好强行降低他智商然后再给消灭小店这锅

退学VS复制十杰 用膝盖想也知道庸才们会选哪个所以才变成用强迫的，还找8+9要拆宿舍XDDD

说穿了鬼父想做的就是在菁英学校开一般向课程可是太合理只好加一堆白痴背景设定

用现实体系当反派范本问题就是现行体系之所以能用自然有它优点 除非这体系已被骂了很多年但又因为大人的因素不能改不然你要主角方赢他们得很吃作者功力鬼父篇告诉我们作者显然功夫没到家 超出能力所及了

体材深刻 原作编辑太废才会搞成这样

远月就是要教出大师 就是要教出那个特色是不是有人忘了这一点 要均升普通的料理学校不就是了

鬼父做法一样会有大师啊，他不会动大师那等级的学生

其他的没意义阿 这些学生出去也是水准之上好吗

蓟不是要每个人都不要钻研啊 是庸才就乖乖模仿大师就

说反了 是有一定水准的才会进远月 那特地在培养最顶尖

的学校教一般化的东西有什么好弄得

出去学校后都挂远月之名 谁知道你是大师 还是复制品?

不是一般化，是十杰化ㄟ，水准之上的之上

鬼父连秋选八强都强迫只能当复制人了...

在一开始只要挂远月之名 都是大师 不会有高级厨工

所以都退学退光了阿?

这作品的世界观只有大师分的出来是大师或复制品呀，所以

可是远月入取的学生90%以上都不像是中上水准进来的啊...整天被小餐馆的创真塔克米黑木场虐

远月要多收, 是因为根本没办法分前5%里, 哪些人成长后会进前1%, 当然就靠练蛊

可是多收的顶多就凉子吉野那样啊 核心的创真他们也是仙左卫门想要的人才

好笑 会做十杰的料理就自认是十杰化了喔xd 还不是只是个复制机器而已

只有大师分的出大师, 那是只有蓟这样想, 又不是世界观

UC Berkerlee这种现实里最顶尖的音乐学校 都会帮学生分级 来分不同阶层培养学生了 远月这种业界代表学校不知道分级？

凉子吉野那种, 能撑到毕业也算一流人才了

远月制度现实里根本不合理啊 菁英学校是帮学生分级又不是就学生直接滚蛋..

远月不就是靠食戟分级, 还有十杰特别级

复制品就是说A做A 说B做B 当出学校后 你也只会做那些

可是多收那么多个 结果有才能还是在极星练等啊 那干嘛不全邀请制 然后搞个集体住宿让大家练等

其实我觉得只有大师分的出大师...这是很写实的事情，不

现实精英学校退学的也不少呀

那你本来就不会被退学

本来就只有高手分的出艺术品的好坏啊 不然最流行的音乐怎么是EDM?

就像拿赝品跟真品给你看，你也看不出来，要怎么嘴谁是复

一般人只是分不了那么细, 什么好吃还是分得出来的

制机器? 复制机器就够用啦

没有真品的话赝品哪里来？

教改没问题 有问题的是理想 就和说要消灭全台的鸡排摊一样智障

原本远月之所以很有名 就是出来的都大师

要以普通人来讲的话 这些学生不入学的水准就已经足够

为什么会没有真品?

然后稍微有点训练的老饕, 要细分也没那么难, 不过以鬼父标准这些人都废物

不是说不需要大师？没有大师就没有所谓真品啊？

公开就好 那还不是得练蛊出十杰 所以这种改革有何意义

现在改成 里面混有赝品 一般人可能分不出来

可是蓟培养出的十杰复制品你也不能说他不是大师啊 因为他的作品就是大师的作品

但校外就没大师? 为什么艺术品真品的价值这么高?

剧情里画出老饕根本分不出高低啊 只有谢培尔发现不对劲

那种人一般只会被当复制专门, 和大师差远了

= =我是说一般人不需要，并没有说所有人都不需要大师鬼父就是把人分成两个阶层 真品在真品圈玩，你们复制品

如果有人真的要找大师 只要看你有没有挂远月之名

可是在什么都没公布下你能知道他是复制来的吗？ 除非你先吃过十杰原创的 又不是每个人都是张大人

那是为了剧情需要硬演的, 秋选明明就找一堆老饕当评审也评的很精确

跟一般人玩去，各过各的，怎么教育复制品都不影响大师级

可是一般人觉得好的东西跟大师在追求的东西又不一样蓟是要那些庸才不要追求跟大师一样的东西啊

所谓大师和一般人中间明明就还一堆层级, 哪有那么简单只有大师其他都废物

远月本来不就是这样XD 他们就是只要超精英其他人不要啊

极星里那堆就是虽然算不上大师, 程度也有到一流

鬼父只是标准更高点，对他来说废物更多点罢了

而且练出一堆只会复制的半桶水 会让远月的菁英纯度下降吧

对，唯一坏处只有远月招牌在大师圈不够纯，可是只有大师

没天份不说，不积极的人被退学根本活该啊，你在现实社会看过哪些不积极的生存下来的？

现在问题不是说鬼父的方针以后还出不出的了大师吗？

可以啊，大师等级又不会被分去学复制

大师等级要谁又是什么时候来决定啊？

之前十杰怎么决定的就怎么决定啊，又不是没鬼父，就没人会去分谁是大师谁是退学仔

所以哩? 有什么好改革的 不就是把被退学的回收去学十杰料理吗? 所以要改革什么 另外开一门课回收就好了啊这改革毫无意义阿

对啊，就是这个回收概念明明很可以，硬是要用很烂的手段去弄臭他

如果不是所有学生一开始就照学的话这改革根本颗颗而所有学生一开始就照学 看食谱不就好了 基本上只要在同一水准下就是靠创意拉你搞错了 这个回收概念根本不需要 因为这是远月

开分校好了,这样还不会影响原本的纯度

资源就是用来练蛊的 不是拿来回收的 不想练蛊根本不须要进远月

那只好换吐练蛊这种落后没有效率的做法了...

十杰不就是从中上等级里面练蛊出来的, 不练要怎么选复制品一般人不会不知道啦, 现在就是把远月搞成连锁店

要回收开分校感觉还行吧 从原本退学 降去变高级厨工

一次吃不出来, 吃个几十次习惯以后就腻了, 一般人要挑

事实上只要手艺有一定水准 差别就是在创造力 所以只要有

远月继续练蛊 分校学蛊王的技术食谱

那你要问作者惹，是他画一些有钱老饕吃不出大师菜差异的

就说秋选当评审的都老饕了, 哪有吃不出差异?只有鬼父篇剧情需求, 才刻意把那几幕画成其他人吃不出

其实我没意见 只是战斗过程太低能了

各有优缺 可是这部硬要弄成打魔王的戏码

远月是菁英学校馁

只想学做菜何必到不讲理的远月

其实鬼父的方法比较适合庸才。远月的方式如果以学生是天才为前提的话，并不会很糟，而且应该会比较有创造力

谁跟你抹杀创意？创真那种等级的创意不就被认可了，如果是飞机头那种货色假会将创意才会被呛翻