Re: [情报] 赤松健:“打败盗版网站的唯一方法”

楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 01:42:59
※ 引述《forsakesheep (家里蹲鲁废肥宅)》之铭言:
: 我是觉得要达成赤松讲的目标
: 就要各大出版社都出资来成立,但是这首先要有一个够强的说客去说服各大出版社
: 然后.....各大出版社为什么要理你?
: 而且又有出版社跟出版业者(包含印刷、纸业、通路)等等的纠葛
: 这些下游业者搞不好都跟出版社里面的人有关系,搞电子化不是搞自己人吗?
: 种种原因导致漫画电子化停滞不前....
其实也不用全数整合吧,
只要各大出版社各自有好好做电子化,
我觉得能很大程度的将利益从电子盗版拿回来的。
我虽然只用过 BookWalker,
不过这一年来前前后后也买了100多本轻小说了,
不得不说这种方便又正版看得心安理得的东西,
也是很容易就乱买了下去,
(连以前去租书店看完的全套魔禁也不自觉得买了)
但是也是有些地方还是觉得不行,
像是手机上看漫画,如果弄成横的会一次变成双页,
(他妈的有够小...看个毛)
像布卡那种单页一直往下滑的方式不是很好吗?
这样我漫画哪买的下手...
例外别的出版社的书就不说了,
连角川自己的也不是全都有电子化,
总之还是有很大的进步空间。
但是总归来说就是利益两个字,
只要利益够出版社就愿意做,
而现在出版社还在那边有力气搞封别人网站而不是自己做电子化,
只是代表他们还不够痛而已,
痛到一定程度最后还是会乖乖做的啦。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-05-14 01:44:00
不整合就会变成你要下载一堆平台...其实蛮烦的
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 01:46:00
那个我觉得还好,至少有得买阿,现在是连大家都还没有各字的,哪谈得上整合
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-05-14 01:48:00
但是在盗版已经搞成整合的状况,非整合的各家平台没优势啊,我想也是有人跟我一样讨厌下载一堆app的
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 01:49:00
切换太多app就吸引力递减不少 多做几步才能多赚
作者: ssarc (ftb)   2018-05-14 01:49:00
其实不管弄啥都好,我只希望赶快弄、支援国际付费、别再锁IP搞日本限定然后靠夭没人买
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 01:50:00
不然楼上直接看免费
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 01:53:00
我觉得你们不用一直强调那些盗版网站有多整合我买的这100本难道我很难找盗版吗?是因为方便买我又愿意支持正版,所以厂商赚的到我的钱,而且没做电子化,
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 01:54:00
为什么不用强调 最强的得点耶
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 01:54:00
就完全没机会把这些钱从盗版的手里拿回来而已
作者: ssarc (ftb)   2018-05-14 01:55:00
你不想提供服务自然有人想提供,资讯时代不就这样
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 01:55:00
我觉得连各家都没有都很想做自己的,就根本还不用谈整合
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 01:55:00
做到线上 正版支持用户+10%。多整合一社,用户再+10%。所以呢,要不要做?还是摆烂?不懂你们这样是在嘘什么...
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 01:56:00
@vcvcagay 你只会想盗版多好...有正版统一网站你还是不会花钱啦~
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 01:56:00
目前就是没统一不是?
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!)   2018-05-14 01:57:00
觉得各出版社弄个会员储值让人挑要看的连载就好了
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 01:57:00
台湾电子付费,一直整合不起来,但我们悠游卡、一卡通还是要先养成习惯啊,增加店家支援率啊,等他们慢慢去角力
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 01:57:00
目前不只是没统一,是根本很多出版社还没做电子化...
作者: ssarc (ftb)   2018-05-14 01:57:00
不过日本版权方会愿意做官方汉化翻译吗?嗯........
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 01:58:00
原文提出的方法不就是盗版网站在做的 为何不能提
作者: Ttei (T太)   2018-05-14 01:59:00
因为漫画可能一家就只看个几部,另外一家也只看几部这样
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 01:59:00
对岸有官方jump中文版。该做的底先做好,那些都是随时可选的+%选项
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 01:59:00
我说了,现在还谈不上整合,完全是各出版社还不够痛
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:03:00
你自己都知道是看利益了, 出版社当然是评估利益不够才不做嘴巴上要讲整合很简单, 但实际要砸多少钱? 砸钱出电子版盗版直接高品质复制又会多亏多少? 还有自己实体版滞
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:04:00
日本的情况比较多是因为还没到生死关头www
作者: AirPenguin (...)   2018-05-14 02:05:00
就一堆站着说话不腰疼的啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:05:00
消损失又多少?
作者: kanonehilber (隐居处)   2018-05-14 02:05:00
生死关头接着就是产业崩盘 然后很长一段时间大家没没有好作品可以看了
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:05:00
但有人愿意做,这很难说得上利益不够,难到角川是棒槌?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:06:00
然后要说Spotfly和Netflix能起来, 前提是你要先看美国抓电影抓音乐盗版抓多凶
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:06:00
像现在h game大减产就是这一回事 不上平台嘛 人家neko%%上了就赚了
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:06:00
实体版滞销的问题,说真的我这100多本小说我可是完全不想买实体书,虽然只是我个人想法,但这点说服不了我
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:07:00
日本轻小的纸质说实在不好感觉不太是要给你保存用的出发点
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:08:00
你也知道电子版比较方便, 难道很难想像原本买纸本的人会改买电子版?
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 02:08:00
那玩意根本小众游戏
作者: kanonehilber (隐居处)   2018-05-14 02:08:00
到后来就是读者没东西看,因为被自己搞垮,但继续骂
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:09:00
小众却大赚 不就比较像是平台有帮助的证明?
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:10:00
确实不难想像,因为现在进行式是本来买纸本的人都去看盗版了,你实体书还是滞销XD
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!)   2018-05-14 02:10:00
很多作品都是想看发展不是想保存,但消费模式只有一种
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 02:10:00
目前只有一款 现在上面多了一堆h game了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:11:00
然后搞电子版以后, 已经是少数原本还会买实体的人又改去买电子版, 不就死更惨XD
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:11:00
但是重点是出版社有赚到电子版的钱
作者: WindSucker (抽风者)   2018-05-14 02:12:00
不就只要有漫画界的trivago就好
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:12:00
你不搞电子版,直接死亡,你搞了电子版,那钱有赚
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:12:00
电子版的收入低呀, 而且原本通路印刷养的一堆员工你要全裁掉吗?
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:13:00
你这是要说因为电子版赚的比实体版少的关系?还是去考虑到印刷等产业?前面的文不都说印刷那些也差不多重心有移转了
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:13:00
直接倒掉那些印刷厂的员工难盗就能活?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:13:00
所以只好就苦撑呀用嘴巴喊都很简单啦, 等到一次裁个几百人闹罢工又要骂
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:14:00
转型一定会痛啦 跟手术一样 但不转就慢性死亡
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:14:00
都是惯老板的错了劳工哪会管你什么慢性死亡, 被裁员下个月领不到才真的
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:15:00
现在就是老板签不下去手术同意书也没错 赤松健就是喊 快签!
作者: ssarc (ftb)   2018-05-14 02:15:00
说到印刷业,台北捷运报也没了,直接说请看电子版
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 02:16:00
因为不关我们的事 当然简单
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:17:00
就赤松健又不是真要扛公司员工责任, 只出张嘴当然简单
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:17:00
你现在撑著不转 然后市场连本来支持你正版的 想换收电子版都被你这样墨守只好去看盗版 然后老板再喊盗版太伤 这就死路啊...那你发表下比赤松健优的活路?说服一下我们这些觉得他说的对的乡民?XD
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:18:00
上一个这样的产业是唱片业,虽然CD还是有人在出,但一定会越来越少,本来产业转型,这类厂商就得跟着转型,不转的就只能等倒闭而已。
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 02:19:00
优的活路 那执行度呢
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:20:00
赤松健讲的就做不到, 哪算什么活路...
作者: sokayha (sokayha)   2018-05-14 02:21:00
好啦 所以高见就是 早就没路了 谢谢你的高见orz
作者: water903 (池中鱼)   2018-05-14 02:21:00
等他们会痛的时候,执行度upup
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:21:00
转型用说的都很简单啦, 缺钱又有员工要养哪能说转就转现实顶多就角川那种资本够大的, 能丢钱试试水温真的够赚, 其他出版社自然会跟进
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:24:00
讲的简单,实务上做不到,最终究像相机那样,底片机种全面淘汰,新的厂商跑出来,这社会本来就这样而已。
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!)   2018-05-14 02:26:00
现状跟未来走势都很明确,就看哪家危机感跟执行力较强了
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:27:00
另一个就看日本人何时放下矜持了,他们也可以开始赚世界的钱,变态那些各国翻译都是指标,只要多找些翻译,一次同步发行,基本上世界的钱就都收过来了。当然现有国家的出版社可能会倒就是了,只剩代里(收钱)的用途。音乐好处是不用翻译,但漫画、小说这些就有翻译问题,如果能同步+符合个国家的订价,要吃全世界没问题。
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 02:30:00
那是理想 先从变态抄掉好了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:31:00
要卖各国也没那么简单, 光弄懂各国法规宣传管道问题就一堆了, 真简单现在就不会大多手游还是要靠当地代理
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 02:31:00
之前nyaa关掉 一堆人就在哀嚎
作者: goenitzx   2018-05-14 02:32:00
线上平台是真的该把目标放向全世界
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:34:00
主要就收费困难,除了信用卡外很少其他门路可以付款,才
作者: ssarc (ftb)   2018-05-14 02:35:00
转型很难我知道,会一堆倒闭企业和一堆中年失业者以及数百家庭危机。但我是消费者,我已经转型了,我家空间有限时间更有限,所以也不会因为很难很可怜就多买你东西
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:35:00
需要找代理,不过如果收钱没问题,其实挂在日本或某些第三世界规避法规,人们自己会跨过那些障碍,最终使用都是魔法小卡。当然政府也会对魔法小卡下手就是了。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:37:00
所以现实上很多老公司就真的是没什么活路, 只能苦撑呀
作者: jack9731 (hidochunk)   2018-05-14 02:38:00
抄掉就抄掉阿 反正原本就不该是免费的 只是抄掉后希望他会有够方便的通路 不然只是使难度提高无端减少这圈子的人而已
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:38:00
圈子人口不会变,最终只是变地点而已,不管怎样,你还是
作者: ssarc (ftb)   2018-05-14 02:39:00
结果日本动漫音乐网站连ip和魔法小卡都挡,想买买不到,盗版太麻烦,我放弃或用油管转档
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:39:00
赚不到这些钱,不如早点想办法去赚这类的钱。
作者: water903 (池中鱼)   2018-05-14 02:40:00
问题是抄掉一个,又生一个,出版社在死撑
作者: ssarc (ftb)   2018-05-14 02:41:00
抄掉再找下一个,生命自己会找出路,全抄那也只好弃坑了,找别的娱乐
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!)   2018-05-14 02:44:00
扫荡跟建立合法管道要并行,不然也只是大哥换二哥
作者: ssarc (ftb)   2018-05-14 02:47:00
我只是想和那些肖想抄掉盗版网就能让实体漫画回流的出版业说,别做梦了,尝过数位化便利性和收藏性的读者是回不去的,世界也不是绕着你出版社转的,是绕着网络使用者和读者转的。大部分只在乎能不能,方不方便看到,谁在乎正版盗版
作者: gigayaya (gigayaya)   2018-05-14 02:49:00
这个问题连音乐领域都解决不了了 漫画我看更难
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:50:00
世界也不是绕着读者转的, 出版社转不了型倒掉, 结果就
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-14 02:50:00
所以说盗版的最大声不是没有理由的
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:50:00
音乐也只有日本吧,其他国家已经都向平台靠拢了。
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:51:00
但现况是已经有人在做电子化了...你这家出版社倒了我去别还活着的投稿就好了啊能出版的作品怎会更少XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:51:00
有在做不代表做的起来, 目前都只是试水温而已
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:52:00
台湾、美国看起来都没啥问题,使用者一直增加中。日本那
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:52:00
而且你说倒...你到是想的太天真,要是真的痛了那些出版社哪会管下面印刷厂的死活
作者: trywish (一一二)   2018-05-14 02:53:00
还在挣扎,不是所有的音乐都放到平台上。
楼主: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2018-05-14 02:53:00
倒的我看不太可能沦的到出版社这些混帐啦
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-14 02:55:00
要是痛就能转型成功, 那就不会那么多老公司收掉了啦
作者: GonVolcano (火山君)   2018-05-14 03:27:00
推最后一段,出版社决心不强
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-05-14 03:33:00
说转型的要不要看这些成功平台有哪个是东方起家的还有真不转型会慢性死亡那被盗版影响更严重的台湾出版社早就死了
作者: enjoytbook (en)   2018-05-14 05:26:00
你怎么会产生角川不是棒槌的想法...
作者: wessy (waecsesy)   2018-05-14 05:45:00
看盗版在乎的不是能不能、方不方便吧他们在乎的不是看免费、不用钱吗
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2018-05-14 06:00:00
其实媒介不同不太能一概而论,游戏跟漫画不太一样
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2018-05-14 06:13:00
我相反,我完全不想买电子书,如果要花钱我就是想看实体本
作者: maple3142 (暗月)   2018-05-14 07:07:00
不整合其实蛮不利的,像我不会想为了同个东西下载好几家不同的 app & 注册不同的帐号
作者: aaaaooo (路过乡民)   2018-05-14 07:48:00
这里的转型成功就是指抛弃印刷业加速往数位发展
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2018-05-14 10:14:00
久米田新作提到漫画这种夕阳产业早就不是印刷厂主力
作者: siyaoran (七星)   2018-05-14 12:11:00
实体版如果没寄送到国外你买得到?可以买每次都等日本那边寄送? 电子版方便太多了方便的话你一个不小心就在买'买漫画'这件事看盗版实际上很大一群人是因为'看的到'而不是'免费'steam早就打脸了这件事了 在乎方便而非在乎盗版与否

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