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赤松健老师是日本最爱“指点江山”的漫画家，这次轰轰烈烈的狙击“漫画村”的活动也
让这位直接有着厉害关系的漫画家站出来说话了！“打败盗版网站的方法，既不是拦截也
不是断绝广告收入”——《纯情房东俏房客》《魔法老师涅吉！》的漫画家赤松健老师，
这样说。
给漫画市场带来巨大损失的盗版网站“漫画村”（现已无法登录），成为了一种社会问题
，作为解决对策，“网站拦截”“断绝运营资金之源的广告收入”被提出，因为无论哪种
都是规避方法，效果不甚。就连现在，还有盗版网站和权益者双方打太极，无法根治。
运营“漫画图书馆Z”在漫画业界进行各种活动的赤松老师豪言“盗版网站要用技术来战
胜”。
赤松老师思考的“打败盗版网站的唯一方法”。关于漫画业界的现状，来听听他怎么说。
即使没有盗版网站漫画销售也停滞不前
——全国出版协会2月26日发表的2017年漫画市场统计，纸质和电子版合计的漫画市场规
模（估算销售金额），是比前年少2.8个点的4330亿日元，是巅峰时期95年5864亿日元的
四分之三。这几天市场规模的爬行，作为漫画家认为盗版网站对于漫画的销售产生了何种
程度的影响？
赤松：漫画销售额的初版，感觉是落到了巅峰时期三分之一的样子。业界整体都在停滞不
前，当然这不仅仅是盗版网站的影响。只是，盗版网站雪上加霜，“不买漫画也可以”这
一常识的形成我想是问题所在。
像我这样销售纸质的漫画家还好，在Web上连载的年轻漫画家原本就没有印刷纸质。（因
为收入来源有限）这些人，漫画被扫描，电子资料被截屏，人们擅自上传下载，损失巨大
。
盗版的发布很快，画质也好。比如“周刊少年杂志”是周四发售，盗版在（前一周的）周
六就被发布了。这是配送业者的原因，但管理全部的杂志是很难的。
——以绝版本为中心的免费漫画发布服务“漫画图书馆Z”提出“电子书籍版YouTube”，
作为对抗收集各式作品的盗版网站、外资网站发挥了作用。关于绝版本、未被单行本化的
作品，盗版的损失也严重吗？
赤松：（1）绝版本、未被单行本化的作品、（2）情色漫画、二次创作同人志，是盗版的
天下。前者出版社也因性价比的原因没能电子化。后者是盗版无修正的放出占据压倒性优
势。同人作家也因为在二次创作的特点上（未经原作者同意的二次创作，作为权利者是否
会认同等），起诉盗版网站的很少。
官方什么也没做，在盗版网站上有只能在此处看的作品于是就到这里看了，这点我们是知
道的。因此，漫画图书馆Z收集绝版本等过去的作品。对于读者来讲，有着能看到过去作
品的优势，对于作家来讲有这样的优势（1）可以得到从过去作品中的广告收益和读者的
反应、（2）与对现在作品的流入相连接。官方地发布作品的话读者就会来看。
打败盗版网站的唯一方法是“国产的便利的官方服务网站”
——那麽，关于现在正在连载中的作品，横断式地购入各种作品，提供能够阅览的官方服
务也有效吗？网站拦截、断绝广告收入的对策也有被提出，对此是怎么看的。
赤松：网站拦截也好断绝广告收入也好，都是回避的对策，没有什么意义。打败盗版网站
的唯一方法是，以整合出版社的官方来提供便利的漫画平台。盗版能做到而官方做不到是
令人切齿得不得了的。在漫画村上有那样的需求，我们是知道的，因此能获得这一层的话
就好了。像音乐的定额流媒体服务“Spotify”那样定额制任意阅读服务就很好。
——为什么，整合出版社的官方服务没有实现呢。关于这些，有和出版社交谈过什么吗？
赤松：出版社纠结的果然还是在于，想以自家的作品优先，只要不大肆破坏市场，整合服
务的实现就很困难。也有致力于盗版网站对策的出版社，也有危机意识，但实际上没有什
么特别的行动。
为了守住表现的自由，期望的是国产平台。苹果谷歌等情色表现的限制十分严格，而我们
这边的话基准没有明确不知何处是界限。做出日本作家和出版社主导的平台的话表现的自
由就能保住。对于外资的对抗也需一并考虑。
——有没有实现官方服务的方法？在推特上说进行与出版社的实证试验“出版社和作者共
同制作漫画村（那样的结构），收益由作者和出版社正当分配的系统”，这个是什么样的
东西？
赤松：关于实证试验预定在月发布出来（发表报道），还在巩固内容的状态。因为我们是
以绝版本为中心处理，首先唯有从过去作品中一点点瓦解下去。想要做成足以对抗亚马逊
那样的服务，应该会是一个跨度5到10年的工作。
不是单纯的整合。“BookLive!”“eBookJapan”等电子书籍服务互相延伸，1个APP可以
购入、管理多个作品。同舟共济的系统。
比如，想要看《进击的巨人》的话，在APP内检索的话，BookLive!、eBookJapan都能购入
、阅览，读者可选择喜欢的服务。现在也每年听到电子书籍服务倒台的新闻，羞耻、遗憾
。
盗版网站用道德和技术来战胜。不，唯有用技术战胜。拥有便利的产品的话用户也会使用
官方的产品。最近也有媒体的报道，说出“在漫画村上看了”的人少了很多，看来道德也
上来了。
育成是出版社，流通是Web、APP漫画公司
——前面全国出版协会的发表，17年漫画市场电子版超过了纸质的销售，业界也迎来了过
渡期。最近Web、漫画APP出身的漫画家也多了起来，但业界本体的变化是怎样感受的？
赤松：以前的出版社和Web漫画公司有着各自的特点。作家的育成功能上出版社强。现在
有追求立即作战的能力的倾向，经过迂回到达连载，徐徐提升的经验在Web上是越来越不
适用了。
反过来，Web漫画公司在研究怎样让漫画被更多地阅读之上十分在行。分析“什么封面看
的最多”“在哪里放广告好”等等。APP商店排名，“LINE漫画”“ピッコマ”等韩国资
本的漫画APP很有人气，其销售方式是我们应该学习的。
Web漫画、漫画APP公司或许接近于支援流通、宣传的代理。新人作家在出版社得以好好培
育，自己能够画出好作品的人依赖于Web公司。也有自己创作能力高的画家，但不能做到
这样的人是大多数，为此代理是有需要的。出版社和Web漫画公司的组合固然是好，但因
为负担相互的作品，这也很难。
——赤松老师自己，今后想通过漫画图书馆Z进行怎样的活动？
赤松：因为我是归档主义的人，所以想要存盘所有的作品，以所有的作品为检索对象。一
本也不遗漏，古老的作品也经数据化后流传于后世。取得原作者的许可，二次创作同人志
、漫展的本子什么的也都想全部保存。漫展的本子什么的被保存在大仓库里，要是突然设
施不能用了一下子全部处理了的话，我就会后悔不已。
最近，和本月发布预定的出版社的实证试验有了良好的结果，和其他出版社也能横向展开
的话就好了。想要给至今为止养育我的出版社、编辑们、买我漫画的读者们报恩，今后也
会给了漫画业界继续活动下去。

推脑袋清楚

突然想到之前那个提倡10年资产归零的弦论物理学家(笑)

加入或死亡

观念正确

正版免费无期限流放不就赢啦

可惜观念正确又比较有影响力的只有他 其他就..

好

总而言之还出版社的问题 挡人财路跟杀人没两样 不会被同意的

简单来说 给我无修正

因为出版社宁愿内斗也不愿合作啊，让别人赚自己就亏这种心态还在就无解

想法正确 steam就走的很成功

赤松脑袋蛮清楚的

A打B B打C C再搞A 然后推责任给消费者说你们都不买 没道德

同意

现今就是正版服务糟糕又慢 也逼不少人去看盗版正版意识逐渐在抬头了 steam不就是很好的例子

东大出来的就是不一样

讲得真好

可惜出版商赚钱的不愿带头 亏钱的没能力 人心阿

个人是觉得游戏和漫画的盗版方面对应不太相同...

steam第一时间入手、下patch等的方便性直接让找盗版载点变成会嫌麻烦的事啊 如果官方漫画能整合好前作、关系作、外传、同作者作品等让人方便好找一类作法的话 也是有赢过盗版吸引力的机会的

付款方便 阅读方便 就没有人会花时间找盗版了

但现阶段正版的服务有大胜盗版吗 没有先推出能对抗的东西

这论调很多人都说过啊 问题是几乎不可能

消费者当然不想买单啊 出版毕竟还是商业活动

这才是对的 看Netflix就知道 消费者会支持便利且价格合理的

整合绝对很重要 现在的正版网络就是各自为战不互通

赤松的观念太先进规模太大了，日本产业大手跟不上

游戏漫画不一样阿图片的重制方便太多

推

喜欢的作品分散在不同家 阅读付费就变成极度麻烦

有STEAM版动画网站的话有多好

亚马逊自己都搞了很久才推出产品，日本一盘散沙只会科科

我给满分

不只一盘散沙还会互咬哩

这关系"厉害"了

对岸小说网也被盗得很惨 可是还是有广大消费者支持

记得UQ刚连载的时候赤松就有推公开二创 虽然没什么人鸟XD

小说就比漫画难盗吗? 人家还是活得很滋润

那是因为UQ剧情太烂吧XD 应该要在魔葱开始烂之前就要推

难得有脑袋清楚的

其实这也要挑对时间做，现在是看最多漫画的世代陆续出社会的年代，差不多要从现在开始推才会有人买单

大一统平台哪有那么好搞 各出版商才不可能乖乖点头上架

太早或太晚推都没人买单

不搞就等著被盗版重创阿

不好搞跟不搞只能骂盗版不冲突啊 总是有人提出可能的解

而且电子书平台主要都是成册贩售 还是打不过盗版单回追新

总是要有个起头

不一定会成功 蛋等死不会比较好

有钱不愿多出力 没钱没能力 利益难分 现实面(叹

现在就是等各家平台吞并或退出 剩下的才会坐大

不想搞大统一 那就继续衰退 然后继续骂消费者啊不然哩XD

没吧 我印象现在DMM一类都有最新月刊的单作品单回可买啊

讲得很好啊

DLsite DMM 应该都有单回购买

可以买单回,只是相较贵,而且单行本还会有特别附录可以看

游戏、影剧、音乐各领域都有很明确的案例告诉出版社该怎么

讲的很好啊 很多时候根本不是不愿意支持正版是没办法取得

推个 只是感觉来不及赶上了

不过真的全面电子档化 就有一堆人准备失业了

他光是能够成功出一个各大出版商愿意支援的第三方阅读软件就很厉害了 算是初步的聚合吧

赤松的行动力和远见真的远胜业界其他人

读者可以统一在一个软件里面看书 出版商只负责卖书就好

也不用到全面啊 先从调整电子跟纸本比例就好

比较能接受的话 弄个电子书每回加上一两页广告 很多人

光电子书平台 小小台湾都没搞定了大家都想当亚马逊

喜欢的就是方便和免费

无法取得+1 日本出版社的控制欲太强了 不是在他们可控制的管道内就全盘否定 情愿人家看不到也不让人家能有其他管道看

日本企业这么保守，难

STEAM养起来后 大家在意的也不是免费而是+1 方便 跟特卖......

即便steam这么大 也还是很多厂商想自己搞平台就是了...

日本大多数的作品海外是看不到的

只想讲头脑清楚为何当年魔法老师还烂尾

有能力赚钱的不想分享 情愿少赚也要吃独食

网飞成立当初也经历过这种盗版网站这种类型的质疑 但事

说起来 真的弄个国际平台 官方自翻 说不定撑的下去

想要免费的快乐天

NETFLIX再多点HISOMASO这种 我就会长期订了想要订每个月中文版的comicLo电子书

但是网飞的案例也反过来证实了平台需要搞独特内容啊

其实真的就照steam模式去做就很有机会成功 至少我一定支持

我也要中文的Lo，钱不是问题

其实NETFLIX型态 还是不如STEAM 真的

好怀念漫画村......

对于出版社而言 最大的敌人不是盗版 是别家出版社所以根本没办法整合起来....

所以是弄成像韩国那样吗？

方便便宜我也会支持正版，别忘了各地区的消费指数不一样，但价钱大多是全球统一，一本小说在日本等于一餐，在台湾我可以吃四餐，买到雷根本哭哭

在台湾约2~3餐 我国还是难生存阿

真的整合起来出版社会不会没工作阿?漫画家受制于出版社的情况的大幅下降吧

更别说台湾买漫画或小说还要当心像长鸿的做为

平台出后只搞单行本不理连载出版社应该可以比以前赚

有些不是不想买，是台湾出版社不继续出没办法买…

日本连动画比较好整合的影视作品都可以迟迟没有整合平

买到一半出版社断尾，看书架上那一排不完整真的很想哭

学日文收日版才有救赎 真心推荐

动画配信平台也是独占抢很凶吧

真的搞得出国产的便利的官方服务网站我就支持但要全部的出版社达成共识超难的吧

说得很好 我会投你一票

赤松一直都走在时代尖端，收入和老婆都是...

聪明

逻辑100分，如果品质好、更新稳定，要收费我也是心甘情愿，有时候漫画人的扫图跟嵌字品质让人看的头很痛，但看免钱的我也只能闭嘴

推呀 我也讨厌有作品绝迹

唯一是打倒此人 https://i.imgur.com/5jP54bs.jpg

STEAM是因为游戏找盗版还有一点难度 不如付钱可是现在漫画有什么难度，菇狗漫画名第一个就是

有些钢弹外传已经要去日本二手店找了

PTT也一堆盗版连结，漫画盗版好入手的程度比游戏的低太多了有低门槛盗版的就算整合，到了付钱的时候还是不会付巴哈动画疯付钱的都不到1%了

潮

动画疯看广告也算付费= =

推 真的脑袋清楚

广告一定比付费低 不然她干麻不一开始就公布付费比另外网络上说会付费的看看就好，以前有新闻网站投票问愿意多付出多少代价买环保产品，快30%选不计成本等各家出版社整合好，要付钱的时候发现菇狗第三个结果就是盗版漫画就点开看了

游戏盗版也没啥难度啊有再关注一两个大型发布站或讨论区的根本第一时间就能找到满速下载啊会载不到的只有没破解的或是N年前的

就算10%买 90%盗 变成 30%买 70%盗也是增加三倍收入 怎样都该踏出这一步啊steam有多神 对岸游戏讨论区直接从一面倒盗版变成正盗互战，这玩意可要成了"势"才战的起来

那是有在关注的人才知道那些网站，跟姑狗第一页就有差太多了，很多有工作的根本懒的关注那些

以前还没steam时 游戏盗版也是第一页啦XD...

游戏盗版光安装补丁对很多人就是麻烦了...

原本我就想说动画音乐都有串流服务为何漫画没有?

S大和C大说的我就不太清楚了QQ

终于有个有长脑袋的大头出来说话了

但是这样搞根本叫传统杂志去死

如果有steam那样的动漫画网站就好了

观念正确

有steam或Netflix 概念的漫画平台 一定屌打盗版

可是没有 因为纸面转图片这过程太简单 几乎没技术问题

STEAM其实还是有不少缺憾 比方中文接口一直是半残但数量够多就是屌打

我每次进租书店只看到一堆大叔大姐在看小说

有STEAM的漫画版的话 相信绝大多数人都会愿意掏钱买单几年前eBookJapan出了JUMP线上纪念周刊 害我以为正版网络漫画杂志时代要来临了 办帐号买之后...几年过去了还是没之后...

都线上平台了 还在卖爱看不爱看整包大杂烩的感觉很low以steam的推荐机制概念来说 不同作品要分开订阅才好统计以及做用户个人化的喜好推荐

线上购买连载绑收集成就模式 可换特典 抽景品 应该能带动读者支持正版的习惯 觉得一些盗版扫书把特典和单行本附录都扫了PO网挺缺德的 这些原本就是出版社和作者为购买单行本读者特地另外画的东西

这篇翻译怪怪的

问题大家仔细想都知道，但是重点在要怎么解决呀，谁有那个资金把各家的版权都买下来，还可以收少少的钱营利，还不怕盗版网截图的

打不赢就加入它啊 （X

像 Netflix 会员影片随你看...的漫画版

盗版当然不可能被消灭,不会买的人就是不会买但是方便的整合平台能让一部分的人回头支持STEAM还有以前玩盗版,后来买正版补票的人这样讲好了,现在9:1,但平台能扳回7:3的话有比没有好吧

如果有更多大手漫画家加入的话会更有机会

真的有用脑