: 我记得之前在丹布朗的地狱这本书里面也有类似的剧情，就是病毒让1/3的人无法生育好
: 缓解人口。
: 这个方法很蠢的原因之一除了很多人提到过的，人口可能几个世代又生回来以外，我觉得
: 还有一个，就是资源不足问题并不是减少人口就能解决的。
: 记得李家同老伯曾经写过一篇文章讲过，说所有人类在耗费资源其实是不对的，因为穷人
: 要耗费是耗费不起的，真正耗费最多的是富人。
: 像美国才三亿人，占世界人口比例4～5%左右，可是消耗的能源却占世界的25%。
: 所以萨诺斯如果要消灭人口来减轻资源消耗的压力的话，可能不是用均等的杀掉1/2人口
: 这招，而是杀掉富裕国家人民，比如欧美日之类的。
: 当然啦，这部片不可能这样演，又不可能拍说穷国都去死，所以只好想出这种脑残方案了
: 。
: 大概是这样啦，一点小见解。
先说我从复2之后就没追了，
所以我不知道也不怎么在乎复3演什么，
单就讨论串内容作评论
其实“把一部分人去掉剩下的就能分更多”本身就是个谬误，
因为现代资源大部分的价值都是被制造出来的
简单举例，如果今天有十个人一起耕田，每个人都能吃一碗饭
那如果你把九个人杀掉就能让一个人吃到十碗吗?
没那回事，一个人的力量能不能种出东西来都是问题
人借由分工合作达到产出的最大值，团结让1+1>2
但为了让自己能跟人合作，过程中也会消弱独自生存能力
举个大家能懂的例子，一个RPG团队有勇者、战士、法师、补师
能让团队最强的作法是什么?
当然是把各自的特殊能力冲到最大，
这样遇到怪就能用最大力量针对弱点尻下去
但如果是单打独斗呢?
那每个人都得学一点物攻，学一点魔攻，学一点辅助技能
能力配置上会被迫弄成水桶形，
不然只要遇到一个某防特别厚的就会死人，
而这样的人平均人组成团队就会敌不过前面那种1+1+1+1>4的组合
用这种逻辑看现代社会就是人必须帮别人工作，
因为单打独斗的效率会输给懂得合作的人，
而这种淘汰机制也让人类越来越依赖彼此
你真的让人口少一半的话，对啦可开发的自然资源变相加倍了
但把那些东西加工成能被使用的人也死一半了啊
需求端也砍一半，整个经济结构直接崩坏囉
你把队伍砍到剩勇者和战士就能让他们拿到两倍报酬吗 呵呵
至于资源消耗的问题，
如果你让欧美国家的人死光光也不会让资源流到穷人那，
因为那些资源本来就是为了他们才制造的
如果这个目的消失了，大概会变成“没人付我钱，那我不生产了，哼”
本来捡残渣的变成连残渣都没了，祝他好运能找回老祖宗的存活方法
还是重复一遍，我没看电影，不知道这个萨诺斯追求的是什么
但如果真的是“人少一半 消耗也会减半”这种小学生逻辑，
那给松鼠女收掉就好，妈的智障

除了消耗还有其他东西 比如生存空间 看看台北房价

萨诺斯是认为现在资源不够 10个人工作也只能分5碗饭所以要灭掉一半人这样

你的前提是建立在资源本身是无限的情况下才能成立一个星球的资源就是有限制，1公顷的土地不会因为只有一个人就变0.1公顷，也不会因为有100人就变成10公顷

人类繁殖太多 把极权国家人口消灭掉空气会好很多

这个说法500年前大家会信，现在人力不是那么重要

全自动化＋AI化　人力资源都会往娱乐产业走了吧

怕少子化是因为老人太多，他们无生产力又要消耗大量能源

因为你只看讨论串所以你搞错了萨诺斯他是平均砍团队, 所以不会只剩下两种职业

原po的论点是人口变1/2 因为资源利用效率可能比1/2还低

全世界的所有职业人数都平均的砍半重点不是从"人"出发, 是整个世界的负载量撑不住宇宙就是不能负担这么多人, 砍半的目的是减少宇宙的负担用某些人的论点看, 人类就是宇宙万物中的"富有"的那一方

你承认资源没有无限，但为什么会认为人的能力没有上限

在人类膨胀之前, 宇宙生命是呈现均衡状态, 这是前提

用电费来说, 就是叫台湾一半的人不要用电, 台电就解套拉

呃...台湾其实本来不会缺电的没错，之所以现在会缺是大人

他只是用一定能成功而且简单但没人敢做的方法去做而已

的理由，放著高效率电厂不用，去使用又贵又低效的

留下来用电的人不用担心电价上涨, 但是被牺牲的人就哭哭你讲的那是一种解决方式, 而萨诺斯就是直接砍半不是说萨诺斯的作法是"唯一解", 但是他也不是"无效解"

严格说不是缺电是没有便宜的电 电价上调需求就会降下去了

人力无限，但土地有限。 就只是这样

上限可以随科技提高，也可以往外发展还有资源限量这件事原本就假议题，资源是循环的theiceking可能不知道跟几百年前相比现在的单位土地面积粮食产量要多太多了

不是啊，人口爆炸最后顶多死一堆人，大不了种族灭绝，这也是一种天择不是？还需要萨诺斯在那边忧国忧民喔= =而且从头到尾宇宙容不下这么多人的说法都只是萨一厢情愿的想法而已

不就是他家乡面对的问题 哪有一厢情愿

萨诺斯根本是马尔萨斯人口论那时代的思想

马尔萨斯人口论主张要有技术突破像是工业革命等级的才能打破他所谓的人口陷阱问题

所以我有说阿，"能变多也是有上限，并不是无限"我还知道很久以前没有畜牧业要吃肉只能去打猎呢

推文开始多元了我就不继续编辑囉

如果能到无限非洲那些饿死的是自己不想吃所以才死的？

资源无限肥宅我还是没女友 资源分配不均啦 QQ

问题是现在根本离上限还差很远吧目前主要分配不均的问题

我觉得萨一定是植物学家 人工造林在前期都会故意压高种植

人口变1/2部分地区资源开发效率还是小于当地人口继续饿死

我们的世界的确是分配不均，但对于超高科技的世界来说

他说的根本就是森林人工疏伐的标准想法 只是1/2太多惹

那...他消灭地球1/2就是一个顺便......地球人也太衰.....

真的就顺便，一堆还没到极限的星球被砍半根本衰到哭不过最衰的应该是那些才刚开始发展的星球，非常缺人还被砍半www

等到极限才砍应该来不及了

如果萨是森林系 更应该要让世界自然疏伐就好

所有星球资源都被开发完毕，想存活只能敲破宇宙壁去荼毒其他宇宙了

跟本不用管他密度太高 自然就会死光

他的星球就是没管，继续发展结果就…

反正不管他是不是森林系 肯定不是唸经济的

如果站在宏观角度看 有星系衰弱 有星系诞生应该会呈现极盛相的天然演替但如果建立在资源会用光的前提下 应该把所有人都杀光

我觉得让经济系的来会更可怕

因为总有一天还是会用光

你完全搞错问题了...不是产值多大，而是资源有限

经济系要看是古典的还是其他学派的，古典的就是不管，凯因斯的则是尽量管

如果是在环境负荷能力下循环利用 地球资源可以说是半无限没错啦 地球生物都活过几十亿年了

我觉得比较偏向现在的面包只够五个人吃但有十个人

不过哪个学派我都想不到怎导出让劳动人口变1/2的解法....

我上面有说过，别拿我们的世界来看别人的世界人对我们来说是劳动力，但以他们的科技来说并不是

你这前几句就错了....

减低人口的学派应该是有，但直接杀人应该会被判反人类罪

人家的宇宙飞船只要一个人就能开，我们的一个人开看看

，从一开始就不可能发表，只好从降低人口出生率下手了

劳动人口变成1/2 同样的消费人口也会变成1/2 根本没差吧

差别只是劳动人口本身的边际效益

将军就好，小兵全都用资源就能解决也不需要人力

简单讲如果现在地球人口突然变成140亿 全生产力会加倍吗?

资源不是无限 结案 你技术再进步 资源就是有限

这篇已经跟原文无关了…不用特别把原文的状况在拿出来讲吧 这样只会鬼打墙…

资源是无限的阿 不是都有宝石了~

没一颗宝石叫资源宝石，而且宝石都能被毁掉了www

最简单的答案是: 萨诺斯有种族歧视

所以就说这篇一开始就歪了XD

前提就错了，现在是田只能10个人种10个人吃，人却快超过所以砍掉一半。剩一半人还可以补回来，但田没地方可开发以萨诺斯的情况，应该有是过其他方法，不然不会这么极端

那就只能请看过原著漫画的大大解说惹

漫画不同不用看吧

另外我前面说的一厢情愿，指的是他仅仅以他自己故乡的案例扩张到全宇宙，而且他星球人死光不也是一种循环？

电影而已 随便掰个理由乎弄观众的

电影其实说的满清楚了，他的星球就持续开发，但他发现

以电影动机根本就演的满随便的啊...

再这样下去会资源消耗光，所以提出砍半人口的想法但没有被采用，最后导致原本蓝天绿地的环境变成只有黄沙不适合人生存的星球，然后他又在侵略球他星球时实施他这个人口砍半的想法，施行结果都是好的，所以又更加深他这样的想法

这方法是不怎么样 地球人口从35亿变到70亿也不过花了50年

我是觉得根本没有谁需要他的鸡婆，种族灭亡又如何，也有新的星球新的种族会诞生啊。根本多此一举自诩为神而已

所以电影动机说的明明白白了，人家就是这样做过又得到成效所以才想拿满无限宝石省时省力要说鸡婆人类也一样，熊猫自己快不行就让他灭种，不要

对啊我也是这么觉得啊

因为可爱就强迫圈养繁殖

其实我觉得萨诺斯这招应该只对寿命无限的种族才有意义吧

但人家就是自以为阿，人类历史上这样的狂人可不少呢

可以啊，所以我就只觉得他只是个中二病而已。让我看电影狂出戏...

当资源再生速度低于人口使用数 人应该会因为养育成本上升降低出生率 自然动态调节人口数

剧中设定萨诺斯在其他星球这么做也确实收到成效，看看科摩罗拉的母星在那之后就一帆风顺了！而且你的想法并萨诺斯更简单化…工作效率这种事情你全部都用人工下去算，你忘记有种东西叫做自动化系统吗？

怎么可能不管，人养鸡养鸭、养狗养猫，也不会放任他们无限繁殖啊

可以问一个最基本的问题吗，漫威设定的宇宙，是资源会再生还是再生速度很慢还是资源用完就是用完？例如宇宙就是只有10个星球，每个都爆炸就没了，还是会有新的星球诞生维持恒定数，或是其他可能？

爆炸了就再生一个平行宇宙

电影没有说服我的地方在，没有资讯让我知道萨说的宇宙资源论是正确的。如果说他看过真理之门，有这样结论，或是看过所有可能的未来有这样结论，都能接受。但现在演出就只像个中二病而已，因为我故乡怎样所以宇宙法则就是怎样.....

萨诺斯本来就很白痴，开杀的理由也是，还不如漫画版为了追马子杀

就单纯你不能接受这样思考的人这样www人类的历史让我们知道的很多事，但不知道为什么还是一直在重演一样，就算真理之门跟你说这样做是对的，也还是有人不会去照做一样，就像老师跟所有学生说做坏事是不好的，杀人是不对的，还是有人在做坏事在杀人；美国是全世界最重视种族歧视的国家，但也是世界上种族歧视

要这样思考可以，但对我背后的理由不足啊XD，这种人现实生活也一堆拉，例如随便看到一个案例就脑补一大堆，然后以为是通则

最严重的国家。就像孔子学说人人都能做到天下就太平拉所以你要说他神经病、中二病我不否认，但要说他不合理

不是啦，啊如果电影说他因为某些契机知道这样做是对的，那我就觉得是个不错的反派，啊现在的演法就不是这样...

我就不认同，他有他自己的合理性，而且现实也有这种人真的就是有契机说他是对的，只是对不对是以他的看法来

你的合理不等于他的合理ww

我可以说合人性，但思考不怎么周全啊。合理看你用在哪，用在人性上，世上没有什么不合理。用在做实验就不是了

说，并不是以该星球人的看法来说像养鹅要鹅肝大就是用不人道的方法去饲养，这对吃的人

总之就是他在某些特例情况下用这招看似work 就以为是通则

来说很好，这饲养方法很好，但是对鹅来说呢？都必死了

对啊，你说这些合理的理是指人性，我又没否认这些

生前还要被虐待简单来说你考试有不会的题目只要猜A就会对，下次有不

说真的，如果环境真的没办法负载这么多人，人数自然

会的题目你是会猜A还是猜其他的？

我觉得不太对 以现实情况1+1的生产力不见得>2 但毫无疑问粮食跟所需资源绝对是两倍

硬要推给别人就很烦啊，好像老一辈硬要人念大学一样

但萨诺斯的确太理想 毫无疑问绝对是错的

这人就是试验之前都成功所以才认为自己这样做是对的，

就像打麻雀运动人为调节生态造成问题 孰不知自然调节更好

啊对啊，所以你说的合理就是指人性不是逻辑。

又没你说的真理之门告诉他这是错的，当然继续做拉

没得吃还不是会饿死，先杀又没有比较好

你的比喻也出问题了

逻辑错在哪我倒是很好奇…

我觉得我们没有交集啦w，我想指出的是，我认为只因自己个案当通则，还晓以大义的反派，对我来说只有中二而已。如果有其他资讯让我知道他的行动是正解，那我就会觉得这情况蛮有趣的。

就没有绝对的正解，老板想多拿点钱来砍员工薪水，对老板来说就是正解，对员工来说就是错误

所以，有这种人有这种思考方式存在，我毫不怀疑啊。但结论来说让我看电影很出戏QQQQ

要讲合理应该这么说 比方一个炸弹要爆炸了你可以选择剪线你剪的线可能是错的 但不剪炸弹就一定爆这种感觉

不同人不同位置想法就不一样，就算同人同位置不同经历也会不一样

我想知道的是，漫威是有设定这炸弹一定会爆还是其实那根本不是炸弹

整部让我最出戏的反而是他的下巴，只要他出场我的目光

就集中在他的下巴

我就想要毁灭阿不想被整救少在那边自以为事了

不然绿豆糕课文是念假的吗（？

有道理，结论是资源分配正义对吧

萨的星球是不剪炸弹必爆但有寿命限制种族其实会自然调节

我想知道名为宇宙的炸弹是否真的会爆XDDD

也可能下集会讲更多啦，希望...

也有个看法是就是不知道会不会爆，但不想他爆炸所以就先去阻止这样

我觉得下集会被史塔克嘴到无地自容啦

通常这种程度的疯子不可能被嘴砲打倒，但是…

人类的自然调节能力我是有点怀疑啦 生育率降低了些就好像世界末日了一样

不对 粮食是个很糟的例子 这种生产资源 只有过剩 没有不够金属 水 空间 杀掉一半的人 确实能够达成目的

因为现在人力还是一种资源，当人力不是一种资源时就单纯只是一种消耗资源的生物而已

单纯拿耕田一个例子来否决萨诺斯的理论, 有够薄弱

水跟空间也能调节吧就水费跟房租会变高大家该养不起小孩人口上升速度就变慢了 只是人口转型过程 大家会很痛苦...

而且萨诺斯的作法还有个问题，就算地球从此人数都变一半不增加好了，你确定那一半的人不会一个人用原本两倍的资源？

他真的就只是觉得这样做很好所以这样做，你看那个叫

人类的习惯基本上就是有多的资源就多用吧，不会因为

希特勒的德国人屠杀犹太人不就是自以为？

每个人使用的资源也会有上限，当他觉得还是用太多导致还是会灭亡时就会再来个1/2直到平衡"平衡"他整部好像也强调过很多次？有点忘了

那他大概得把人类杀光了，因为人类的习惯就是有多的资源就会多用，除非你搞个配额制

心灵宝石不知能不能消灭所有人欲望大家都用最低资源生活

全部的竹科工程师都中1/2变灰名单感觉影响很严重

那干脆把人类赶回山洞可能比较好

楼上不行啦 这样人类的生产力会不够负担现有人口应该是要维持科技力但每个人变成无欲无求努力工作的社畜

问题科技就是人类有欲望才发展出来的，没欲望的话很多需求都没了，一堆人会瞬间失业就拿潮潮的苹果来说好了，果粉难道是因为需要才一年甚至一年不到就换手机吗？

那用未来宝石公布未来物价的变化 让成本提前反应掉好了给你看十年后你们会养不起小孩 现在就先放弃 赞

就低能逻辑啊 不过很多人挺的低能逻辑就是了哈哈

萨诺斯那个就小孩式的思考

然后？你觉得只有你知道吗？

一公顷的土地产量再怎么变也是有上限的好吗？在萨的星球就是已经超过上限才导致战乱最后人口灭绝

不患寡而患不均，几百年前就讲出的道理，你把人砍半有屁用？砍半后，讨不到老婆的乡民们一样找不到老婆啊，还不如把大家都变成精壮潮男，起码这世界上一半的人顿时都快乐多了

星球的资源

讲真的战乱一般死的人也不会到一半吧要杀一半还不如给他战乱

干嘛跟一个下巴裂开的中二认真 :3

萨诺斯的眼光是全宇宙，不是你说的小乡村

撒诺斯的想法比较像是勇者太多，减半就好这样？

举的例子这么烂 10人一起工作都有饭吃 能吃多久?加上能吃多久再来算吧

光是所有核电厂的工作人员都中二分之一，全台就疯了全台积电中二分之一，恭喜台湾半导体产业退出世界排名

台积电中二分之一~英特尔和苹果那些也会中阿EA被删掉二分之一倒是很棒

真可笑，你还以为现在资源很够？

萨诺斯就真的是这种漫画中二逻辑

地利/资源是有限的,你讲的是资源还没被用到上限的状况他的问题是在于因为自己家乡遇到资源耗尽的状况,就自以为全宇宙都快遇到同样问题,需要提早处理实际上绝大多数星球/世界离资源上限都还很远,甚至根本发展不到那种高度如果全宇宙都是跟他母星接近水准,那他的想法就不算离谱但实际上不是

就算全宇宙都高度开发，解决方式也绝对不是单纯砍半

他觉得这是最简单有效的方法,偏执狂偏偏又有能力的惨剧