[问题] 凯兰崔尔那么强 为什么都龟在家里??
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:16:35
如题，刚刚在看五军之战的cinemasins的时候...
https://www.youtube.com/watch?v=zbY8yzy3cQ0
@3:35 旁白的吐槽让我觉得满有道理的
如果凯兰崔尔在哈比人故事期间
力量就已经强到可以放逐还没有完全恢复的索伦
这个时候她几乎可以说是
中土大陆上最年长最强大的精灵之一了巴??
然后圣白议会她也是很重要的一员啊
很多证据都显示在这段时期
其实凯兰崔尔也是积极想对抗索伦的
可是到了魔戒圣战期间的时候
凯兰崔尔怎么好像就什么都没有做了??
(对啦她接待了魔戒远征军一行人 给了他们小考验 还送了小礼物)
但是以整体上来说，罗斯洛利安在她的带领下，在圣战期间几乎可以说没有什么作为??
(电影有演派出Haldir去支援圣盔谷 不过那是电影原创)
事实上以黄金森林的精灵们的总体实力来说
他们在圣战期间就只有待在家里
消极抵抗多尔哥多的兽人军
好像真的是很不成比例欸??
Shit, 艾隆王起码还做了不少事
为什么凯兰崔尔反倒都一副置身事外的样子啊??
这跟第三纪元前期的她根本大相迳庭的说～
https://www.youtube.com/watch?v=zbY8yzy3cQ0
@3:35 旁白的吐槽让我觉得满有道理的
如果凯兰崔尔在哈比人故事期间
力量就已经强到可以放逐还没有完全恢复的索伦
这个时候她几乎可以说是
中土大陆上最年长最强大的精灵之一了巴??
然后圣白议会她也是很重要的一员啊
很多证据都显示在这段时期
其实凯兰崔尔也是积极想对抗索伦的
可是到了魔戒圣战期间的时候
凯兰崔尔怎么好像就什么都没有做了??
(对啦她接待了魔戒远征军一行人 给了他们小考验 还送了小礼物)
但是以整体上来说，罗斯洛利安在她的带领下，在圣战期间几乎可以说没有什么作为??
(电影有演派出Haldir去支援圣盔谷 不过那是电影原创)
事实上以黄金森林的精灵们的总体实力来说
他们在圣战期间就只有待在家里
消极抵抗多尔哥多的兽人军
好像真的是很不成比例欸??
Shit, 艾隆王起码还做了不少事
为什么凯兰崔尔反倒都一副置身事外的样子啊??
这跟第三纪元前期的她根本大相迳庭的说～
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2018-05-06 23:17:00
因为精灵都是反派，一个红一个黑一个蓝(误)
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2018-05-06 23:23:00
活久了 心态都老了而且他们知道 对人类来说 死亡不是结束
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:25:00
一样老的瑟兰督伊还不是有跟戴尔的人类协同作战...老实说如果凯兰崔尔肯替东面战线多出点力 铁足丹恩搞不好不会战死吧...
作者: ithil1 (阿椒) 2018-05-06 23:27:00
出来了就不用演了啊（没误
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-05-06 23:27:00
发现帮那些活得比较短的生物没有意义
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2018-05-06 23:28:00
黑暗精灵跟光明精灵差太多了
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:30:00
???凯兰崔尔是光之女啊???
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-05-06 23:32:00
人家就不是很关心啊
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2018-05-06 23:32:00
瑟兰督伊是出生在中土的啊
作者: gox1117 (月影秋枫) 2018-05-06 23:32:00
诺多就中土乱源啊
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2018-05-06 23:33:00
对啊 就觉得人类生或死也没差 反正最后都会到曼督斯的殿堂艾隆后面也变得很消极啊
作者: nebbiabards (仁子笑瞇瞇♥) 2018-05-06 23:34:00
外挂被禁用啊
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:34:00
可是前期她是圣白议会的主要成员啊? 后期突然不关心?想开了还是怎样 XD 还是萨鲁曼倒戈她不爽?艾隆到中期都还有在帮助洛汗跟刚铎吧 帕兰诺平原战后才开始没在管 可是凯兰崔薾是一开始就啥都没做w
作者: NanaoNaru (七尾奈留) 2018-05-06 23:37:00
没人叫得动她
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:38:00
我记得当时罗斯洛利安、幽暗密林和孤山都被围攻
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:38:00
我记得他们上面有开战线吧电影版有一篇有说到 那时候是全面开战 只是魔戒演的是地图下面的战争
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:39:00
大眼睛爆掉之后，凯兰崔尔就亲自一路拆到多尔哥多去了忘记是精灵宝钻还是魔戒III的附录有讲
作者: gaym19 (best689tw) 2018-05-06 23:40:00
他们那时候是全面开战 魔戒只是演下半部的战争北方的军队被无名英雄挡下来了
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:40:00
当时打罗斯洛利安的就是多尔哥多，是靠凯兰崔尔挡住的
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:44:00
对 关键就是凯兰崔尔不知道为何都没有出击 明明他们这边战力最强 也囤积了多年的元气 反而是瑟兰督伊木精族在五军之战后的几十年其实算比较疲软吧 但是打的还比凯兰崔尔积极 也有跟其他盟军配合 就只有凯兰
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:46:00
#1HNf1sua (movie) 有了 这篇
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:46:00
幽暗密林也是被进攻阿= = 之后打爆多尔哥多的是罗斯洛利安
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:46:00
崔尔一直龟在家里面只打防守 不是很懂她在干嘛
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:48:00
如果那篇说的无误 需要瑞文戴尔援军的他们搞不好是打不去
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:48:00
但是是等魔戒摧毁索伦掰掰之后才开始反攻...
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:49:00
你的问题比较像是在讨论 凯尔崔兰的强度是不是过誉了(?)她强度应该是能够直接辗过去才对 为什么不辗
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:50:00
多尔哥多能维持对四方的战线那么久 某方面也是因为
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:50:00
在索伦掰掰以前谁不是只能防守无法进攻......
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:51:00
我觉得你看成她是真的没能力打进去 很多东西就说得通了
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:51:00
最后跑去魔多敲门的联军，要不是魔戒即时掉到火山里去可是会被车过去的
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:52:00
去魔多敲门的联军只不过是要吸引索伦注意力而已
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:52:00
那只联军..不是敢死队吗 不知道哪里来的自信说要拖时间
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:53:00
会不会被车过去是赢面四输面六啦 但最起码是积极主动
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:53:00
而且真的是拖时间赌佛罗多爆击 非常扯的战术XD
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:53:00
洛汗能去帮刚铎，是因为他们面对的不是魔多而是萨鲁曼
作者: doyouknowhow (hi) 2018-05-06 23:53:00
不去敲门一样等著被车过去
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:54:00
关键不是说战术冒险与否 而是乡比起其他几个势力
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:54:00
你回去看一下小说，魔多敲门组基本上就是被包的死死的
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:54:00
所以我说了 把前提修正 凯尔崔兰真的没想像中神勇 一些问题
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:55:00
萨鲁曼也不弱欸 我不懂这能证明什么??
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:55:00
就能通了 她们都还需要女婿支援才能扛
作者: doyouknowhow (hi) 2018-05-06 23:55:00
索伦的注意力都放在怎么吃敲门组这碟小菜
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:56:00
其实我一直想问瑟兰督伊主动在哪里
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:57:00
所以才说完全高估他们的战力阿 她再威也扛不了半兽人大军你那前提完全是她能打不打 就没想到是真的没办法打穿吗远古精灵都要和人类联军才能勉强砍手指阴到胜利了 我是觉得
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:58:00
疴 起码他在索伦还没掰掰前就在往东推战线了??
作者: Aggro (阿果) 2018-05-06 23:58:00
不要低估半兽人军团的战力会好一点(故事也比较演的下去)
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-06 23:59:00
我怎么看到的是他跟入侵幽暗密林的兽人打到惨胜而已
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-06 23:59:00
我没有说半兽人很弱吧@@ 是我不懂她在消极什么这样
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:00:00
打不进去就只能防守不是很正常吗...
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:00:00
河谷镇那方是一直守到索伦败亡才反攻
作者: ilohoo (ilohoo) 2018-05-07 00:00:00
孕妇
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:01:00
此外罗斯洛利安的人少到还要瑞文戴尔派人支援
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:01:00
是惨胜啊 但不是只有打兽人而已 还把东方人逼回去不
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:01:00
所以才说前提是建立在她能打不想打 但如果是想打打不进去
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:02:00
把东方人打回去的是河谷镇的人类和矮人联军
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:02:00
少 不然要是Easterling跟南边连到一起 后果满...
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:02:00
那就看起来很正常了
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:04:00
LotR wiki都有写了说...不管你查瑟兰督伊 铁足丹恩
作者: cemin (妲～己～魂！) 2018-05-07 00:05:00
好像小说有写手上有其他戒指的靠近魔多都会被索伦感应到，所以包括甘道夫爱隆凯兰崔尔都不敢随便靠近魔多
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:05:00
还是Dale都有提到一样的事蹟...还有 怎么会讲河谷镇 lake town 是长湖镇吧??河谷镇不是上古卷轴的吗 错棚了吧w
作者: gox1117 (月影秋枫) 2018-05-07 00:09:00
五军后人类回去住河谷镇阿
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:10:00
我记得河谷镇是最原本的，被史矛革摧毁后人类改建成长湖镇五军之战结束后人类又重建河谷镇
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:12:00
刚稍微查了一下 魔戒期间北方战力根本只能拖住半兽人大军完全看不出有啥余力推进阿 还要等到魔戒爆了才能反推
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:13:00
"Battle of Dale"页面，河谷镇联军一直被锁在孤山中
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:14:00
哦 原来是翻译不同
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:14:00
直到索伦败亡，东方人军心大乱，河谷镇联军才把他们顶回去"Thranduil"页面，只有提到幽暗密林之战和河谷镇之战有互相影响（一方输掉会使另一方战线崩坏的意思）
作者: cks908147 (鸭梨山大) 2018-05-07 00:16:00
托：原来是这样啊
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:16:00
好像没看到瑟兰督伊带兵帮河谷镇打东方人
作者: sitai 2018-05-07 00:16:00
那汤姆庞巴迪那么强 怎么也不出面?
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:17:00
"Dale"页面，也是说东方人因为索伦败亡而军心大乱河谷镇联军就冲出孤山把东方人打爆了
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:17:00
那位又是另外一回事吧XDD
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 2018-05-07 00:17:00
母汤阿...母汤应该就是一如的化身，出面就清场了
作者: nagano933 (别人的失败就是我的快乐) 2018-05-07 00:18:00
汤姆不能介入这些事，除非有白目踏进他的地盘胡闹
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:18:00
汤姆庞巴迪的话，本传中葛罗芬戴尔有解释
作者: nagano933 (别人的失败就是我的快乐) 2018-05-07 00:19:00
而且半兽人是做出来的，要多少有多少，源源不绝，精灵
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:19:00
好像是啥他是自然的化身，自然堕落的话他也会跟着堕落之类
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:19:00
老实讲半兽人的量产速度非常豪小 不知道怎做的
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:20:00
"Battle Under the Trees"页面，瑟兰督伊在幽暗密林惨胜后
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:20:00
魔戒里面好像没说到半兽人的繁殖方式?
作者: nagano933 (别人的失败就是我的快乐) 2018-05-07 00:20:00
而且高等精灵还可能厌烦中土就坐船回西方了
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:21:00
就直接跟凯勒鹏会面瓜分森林了，当时多尔哥多已经被凯兰崔尔拆掉了总之，在瑟兰督伊打赢Battle Under the Trees，到他和凯勒鹏会面，这之间的时间，我还没看到他有带兵出去打的纪录精灵宝钻的最早半兽人设定是精灵被魔苟斯扭曲变形的不过这设定好像被作者自己拿掉了？
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:24:00
那个数量实在多到很扯阿...
作者: nagano933 (别人的失败就是我的快乐) 2018-05-07 00:27:00
电影的话是做出来的?没记错的话
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:27:00
半兽人军队完全就是靠人海战术海死人的XD
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:29:00
那是萨鲁曼改良的强兽人吧? 记得还不怕光
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:29:00
也不是只有人数 强兽人不怕日光 可以在日间行军也是很扯 加上好像没有痛觉 要死还能拉三个垫背
作者: sitai 2018-05-07 00:30:00
半兽人应该有母的吧?咕噜都有小半兽人可以吃
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:30:00
我觉得小说圣盔谷战役描写最烂的，就是最后希优顿还是亚拉
作者: twic (Mr.song) 2018-05-07 00:30:00
半兽人最早是魔苟斯魔化改造精灵的产物吧
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:31:00
冈搞万岁冲锋，居然就把整晚大优势的敌人给打爆了以前看了就是黑人问号，长大看还是黑人问号，怎么翻盘的
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:31:00
主角威能(y
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:32:00
就跟五军之战 丹恩的军队明明就被兽人逼到绝境了然后索林一伙13个人冲出来 其他矮人跟着冲锋战局就瞬间翻盘了?? WTF?? 多13个人有什么影响
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:34:00
没翻盘R，那十三个人根本冲出来送头的......要不是最后比翁冒出来开无双，五军之战就是兽人赢了
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:35:00
是送头没错 可是莫名其妙矮人就又突然变得能打了本来撑不住了后面突然多13个人冲出来 就能撑住了 蛤?
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:36:00
就暂时的士气提升，而且也没有让战局真的翻盘，我觉得OK
作者: nagano933 (别人的失败就是我的快乐) 2018-05-07 00:36:00
士气啊士气啊(主角光环)
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:37:00
圣盔谷其实也是啊 反而电影让甘道夫来救还比较合理
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:37:00
小说中是说老鹰让联军能夺回阵地，但最后还是靠比翁赢的圣盔谷小说中是亚拉冈还希优顿一万岁冲锋，敌人就整个垮了
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:38:00
需要救援吗? 跟甘道夫打个pass 老鹰马上就来了呢??
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:39:00
威了整晚的强兽人跟废物没两样，甘道夫、鄂肯布兰德和树人反而看起来像捡尾刀的
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:39:00
人家是人皇咩 给人家一点特权喇w
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:40:00
那群老鹰来不来要看心情阿XD 论辈份 干豆腐还喊不动
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:41:00
干我对人皇血统论超不爽的，但这等于是对魔戒系列的核心
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:41:00
可是神奇的是每次喊动的时候都是最需要的时候 XD
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:42:00
你不可质疑上帝 差不多是这种程度的法条了lol
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:42:00
我觉得巨鹰在哈比人第一步最机车吧 干 你都把他们救
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:43:00
电影把亚拉冈的迷惘弄的很不错，小说亚拉冈就拎北人皇捏
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:43:00
到可以看到孤山的地方了 就干脆用飞的送他们到那里会怎样?? 会多花你们十五分钟吗?? 真的很机车欸
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:44:00
小说中巨鹰的理由是途中的人类会拿弓射他们._.
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:44:00
老鹰: 我爽飞就飞! 但事实上还真的他们爽说了算
作者: nagano933 (别人的失败就是我的快乐) 2018-05-07 00:44:00
一如就是上帝的概念啊XD
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:44:00
干 不会飞高一点哦
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:45:00
都飞到跟孤山山顶差不多高度了 还怕弓箭射??
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:45:00
不过之前有人提出一个说法我能接受 就是西游记唐三藏也不能直接跳关 这是注定要你亲自跑一趟的lol 顶多中间给点福利
作者: winnielin28 (小维尼) 2018-05-07 00:46:00
我看前传很的感觉是她的能力仅仅逼退就很吃力还要小心不要黑化
作者: o07608 (无良记者) 2018-05-07 00:47:00
西游记少一劫，最后还要硬是补给你，佛祖超机掰
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:47:00
恩恩 重要的是过程 是有这种论点 但接受度就看个人
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:48:00
不强调过程的话没有办法拍成三部 lol
作者: rp20031219 (Tim87) 2018-05-07 00:50:00
西游记就是在讽刺啊，千辛万苦取经，回来后也没人看苦难一半以上是神佛搞出来的，成佛后什么的没了
作者: Aggro (阿果) 2018-05-07 00:50:00
西游记的启示: 有关系的不能打死 没关系的尽量打死: 上面怎么演戏 下面就怎么配合 不要不长眼真是充满做人道理的一本好书呢 (′・ω・‵)
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-05-07 00:57:00
[童年幻灭的感觉真棒]
作者: cado0824 (shannonhuang) 2018-05-07 02:17:00
凯兰崔尔不能推 他靠近魔眼会被戒指吸引他压的住 但是不能太靠近半兽人原本就存在 有自己的部落只是其中一种是被神玩坏乱丢在地上的 不是全部
作者: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮) 2018-05-07 07:33:00
不能否认他不是 三重否定 帅喔
作者: F16V (Manners maketh man.) 2018-05-07 08:02:00
她超强 后来去偷水晶骷髅头 之后又直接把雷神之槌捏爆
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2018-05-07 08:09:00
怎么推文看下来没出现田中图，都讲到要享受过程了
作者: F16V (Manners maketh man.) 2018-05-07 08:12:00
人家就影后 误中土世界
作者: eowynknight (é’ç¾½éˆ) 2018-05-07 12:24:00
忘了是小说附录还是哪里看到的 老鹰是次级神 中土大陆的问题应由中土大陆的人自己解决 他们不会插手甘道夫算是跟他们同辈 才有办法请求老鹰支援 而且电影省略了一段 当初他被关在萨鲁曼那边 是让蝴蝶去找褐袍巫师求支援 不是他自己叫老鹰的
作者: protess (钓鱼宗师) 2018-05-07 12:38:00
那只不是蛾吗
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2018-05-07 14:09:00
因为她真的动手的话就是把索伦踢掉自己当魔多女王了
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