Re: [闲聊] Sdorica︰用心、好玩、但不够好玩

楼主: gigayaya (gigayaya)   2018-05-02 21:44:34
哎哎怎么咪挺完了这串就凉了啊,以为当哥一出马又可以战到半夜的说QQ
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虽然我等下可能都讲不好的部分,可是我绝对不是雷亚黑喔!雷亚所有游戏我都有买捏
Sdorica我从TGS Google Play摊位上试玩一路跟到CB到现在开始营运
比较像是由爱生恨QQ
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我的结论跟当哥一样:做的很用心,很强大的火力展示,但不好玩
帐号等级玩到32,主线第四章,课了第一桶金,接下来就没有动力打开了...
我分每个部分讲讲我的感受
[战斗]
我最讨厌这游戏的一点是,这游戏要怎么玩设计者都帮你规划好了
1.只能带三只角这部分ok,但是三人一定要是坦补打我就觉得有点过分了,我喜欢组三个
打手出门不行吗?
2.敌人有千奇百怪的技能针对我方某些角色克制,搞得你一定要每个角色都练才可以
应付所有状况,我就只喜欢带我老婆不行吗?
3.消珠发动技能这ok,可是为什么四消不能横的一定要2*2啊?
搞的这游戏不像是你玩游戏,而是游戏玩你,能够过关的方法就固定在那边,你不
使用的话就过不了,没有自己在玩游戏的感觉
[系统]
美术的部分很赞(可是音乐我觉得很想睡),但是在很多小地方,做为一个“游戏”的品味
非常糟
关卡中的跑步,主线中间穿插的自由战斗,角色等级绑帐号等级...等等
让人感觉这是上个世代的游戏才会有的设计
主线绑使用角色的设计我也不太喜欢,你说这是为了配合剧情演出,那为什么不干脆
给我一段CG动画就好?这样气氛更好更能享受剧情
我玩游戏练角色就是要拿来用的啊,最重要的剧情不能用我培养的角色顿时有种泄气
感我干嘛练这角色?
(这游戏主要目的是卖剧情没错吧!?)
目前我玩过觉得剧情表现最好的手游FGO也只绑一个位置(第二章学妹那个不算的话)
你可以说这是FGO的故事设定玩家是御主所以可以随意带人打架没办法
但我会说这是Sdorica的问题,玩家是谛视者这个问号的职业,然后谛视者为什么要
战斗??简单来说就是剧情跟游戏搭不上边
[剧情]
虽然这游戏好像想主打故事卖IP,但一来我觉得这故事真的不怎么有趣(抱歉我只看到
第二章就看不下去skip了),二来你如果要卖故事为什么要用游戏这个载体?
要用游戏来卖故事的话那游戏至少要有某种程度上跟故事做搭配吧?,我故事看了一阵子
都没看出故事跟游戏有啥关系
换个方式说,今天这个游戏我把故事换成三国演义都可以,Sdorica跟这个游戏没有一定要
凑在一起的必要
造成要说故事不能好好说体验很差,游戏部份感觉就是例行公事赶快打完下班看剧情,
两边都没讨好到
我觉得这问题如果把这游戏做成买断单机游戏,把商城跟活动关卡那些要素拔掉让玩家
专心在剧情演出上的话可以改善很多
但是这款游戏却是免费游玩转蛋商城制,于是就变成现在这样
[抽卡]
我只是想说,这游戏抽卡真tm贵
首先有个大前提是:课金抽卡都是冲动性消费,没有人会预储一堆石头等著未知的卡池
(尤其是什么基础都没有的新游戏)
肯定都是看到有新卡要出了才会去储值,然后新卡要超干爆猛好舔才会让人想课
出得不够好玩家还不会想课金呢
而且就算用周卡来囤石头,一个月1350只有两次10连对限定卡池来说根本打水漂,到最后
还是得要课石头(0.4%两次十连出的机率!?算了吧...)
然后回头看看石头价格,最大单位一单2990NT=1500石,3000NT三次十连wtf!?
如果是首储两倍六次十连比较正常一点点,可是号称目前地表最强抽卡游戏FGO
一单2390有167颗石头可以五个半次十连,Sdorica居然只有第一次首储赢人家常态半次
这次雪莉或许有人用首储两倍=6次十连抽到金卡觉得值得
但是下一个出的限定卡池呢?没有首储了之后还会有人愿意用3000拼3次十连吗?
永远都会有更新更强的转蛋出来诱惑你课金,但是每每看到那个金额就立刻恢复冷静
这价格让我想到迷雾编年史...
但雷亚可以用在中国先行半年的经验打脸我说这方式可行,不过我是完全不想课一单..
[结论]
把[战斗]跟[剧情]这两个问题摆在一起,我就不知道我为什么要打开这游戏了...
战斗不有趣不能玩自己想玩的,故事也不有趣不吸引我
我没有讨论到有关[养成]的原因是,[养成]的目的就是为了[战斗]
因为目的[战斗]很无聊的关系,所以自然也就不care[养成]了
或许有人很喜欢破解设计者设计好的谜题来获得成就感,但是我真的没有对到这款游戏的
电波
喔对了悠木碧的队长阿塔库超可爱
[八卦]
想到去年的TGDF有去听火星人的演讲,依稀记得好像有讲说采用转蛋制有部分原因跟营收
有关?
如果我记错拜托不要告我QQ我会删掉
然后那个攻击动画用了超多图层,记得有show一下他们unity的开发工具画面
有超多选项可以设定的,要不要震动啊,镜头要不要拉近拉远等等
另外雷亚下一款游戏伊甸之魂SoE很有趣唷!虽然好像在taptap公测时遭遇到了一点问题
但是总的来说我觉得SoE很值得期待~
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在巴哈上看到有一个人说的好有道理,引言一下:
所谓的休闲,应该是没有计划没有限制,我可以想玩就玩
我想刷就1~2天疯狂农,不想刷就1~2个星期没上线
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说得真tm有道理,现在这样规定每天只有少少的事情可以做根本不休闲,反而更硬核
因为你不每天上线做的话跟别人的差距就会一天一天的拉开,然后这个差距还不是
你努力就追得回来,是被系统锁死的@@
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-05-02 21:47:00
要讨论剧情但是你直接跳掉这就没啥好讨论的了吧不过战斗跟抽卡这个真的护航不了
作者: chaosic (chaosic)   2018-05-02 21:50:00
我觉得剧情要讲 还要看后续吧
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2018-05-02 21:51:00
战斗的1 其实三位都有打手角色 像是蒂卡
作者: oread168 (大地的精靈R)   2018-05-02 21:51:00
非常认同你的2.
作者: attacksoil (击壤)   2018-05-02 21:51:00
第二章就开始skip剧情 我觉得是你不适合这游戏
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 21:51:00
应该是说不够自由吧 那个游戏的战斗不是官方设定好的 XD其实不同位置都有各种作用的角色在 像黑位也有辅角
作者: ab85291 (龙头)   2018-05-02 21:52:00
真的,我碰到第一问题就是角色怎么只能固定阵容,总算排
作者: chh7526 (很无聊的人)   2018-05-02 21:52:00
抽卡就是推买月跟周存石吧 硬课太伤
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 21:52:00
真的要嫌的是固定位置这点
作者: ab85291 (龙头)   2018-05-02 21:53:00
好以后,一出去结果只能完剧情给你的角色,我就删游戏了
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 21:53:00
至于剧情 还可以啦 蛮老梗的
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2018-05-02 21:54:00
哪个游戏开场不是只能玩送你的XDDDD你有抽到也可以放进去啊
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 21:54:00
其实很多游戏是没限制的
作者: lindazoro (葛葛葛)   2018-05-02 21:55:00
就不错的小品手游
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 21:55:00
这游戏要说最大问题就是自由度太低了
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-05-02 21:55:00
说的限制是剧情mode吧 固定脚色的战斗/剧情
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2018-05-02 21:56:00
剧情mode我觉得不错的说自由度真的蛮低的 每天能做的事实在很少
作者: chaosic (chaosic)   2018-05-02 21:56:00
剧情mode不是不好 只是我觉得比例有点太高了
作者: attacksoil (击壤)   2018-05-02 21:56:00
剧情模式剧情本身老梗 演出很认真
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-05-02 21:57:00
看个人吧 严格来说我喜欢固定脚色因为他就是不让你硬A过关BUT有人就不喜欢这点
作者: zanns (苞可摸 GO)   2018-05-02 21:58:00
战斗系统太闷了
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-05-02 21:58:00
我只是感觉分金黑白三位固定脚色有点讨厌
作者: kevin0925x (EXD)   2018-05-02 21:58:00
限定站位可能是剧情需求 西奥多跟公主同队能看吗
作者: zh76283122 (艾里斯特)   2018-05-02 21:59:00
这不是K岛那篇吗 XD
作者: chaosic (chaosic)   2018-05-02 22:00:00
限定站位很明显跟剧情没关系吧
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2018-05-02 22:00:00
剧情绑角色这时候就是看关卡设计和剧情啦,如果都对不上弃很正常,然后能够自由的地方不是很多且不是很重要(如探索)
作者: mmmmO (幸福虫mmmm*〞︶〝)   2018-07-26 01:40:00
靠 害我吓到想说啥时有po文
作者: mmmmmO (天母柯比)   2018-07-26 01:42:00
嫩 我比你长一点
作者: Ommmmm (虫虫)   2018-07-26 01:43:00
靠北喔
作者: mmmmmO (天母柯比)   2018-07-26 01:51:00
69
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 22:02:00
不会呀 剧情就过一次就没了 农是在别的地方呀...过剧情是要开地区 要农材料什么的都要去地区打呀
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2018-05-02 22:03:00
老早就讨论过这游戏天花板很低,培养也只有单一要素,得透过
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 22:03:00
而且剧情的固定角等级也是固定的 其实也方便
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-05-02 22:03:00
我个人剧情归剧情, 挑战(幻境)归挑战
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-05-02 22:04:00
剧情方面就是看脚色怎么脱困, 当然你频率没对到就真的可惜而已
作者: chaosic (chaosic)   2018-05-02 22:04:00
其实我觉得抽角色跟玩家本身没有连结 蛮可惜的
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 22:04:00
我打剧情就只是为了开地区而已
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2018-05-02 22:04:00
其实我觉得素材也不用农耶(笑,跟着PU抽更省农的时间
作者: wizardfizban (疯法师)   2018-05-02 22:05:00
另外说明有提到角色升阶会开启角色剧情是不用呀 这游戏其实就每天上去解完每日就好了挑战还是地区那是给无聊想农的人用的
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2018-05-02 22:07:00
我手会很痒 所以就去挑战练其他角色的等级跟准备材料...
作者: Allensert (烜)   2018-05-02 22:19:00
战斗部分不能同意更多 老实说主线锁角色有种要求人只用官方要你玩的玩法过关 很无趣
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-02 22:20:00
因为主线本来就不是给你过关的是给你看剧情的玩日系RPG某些关卡限定某些角色的时候有没有这个问题?
作者: Allensert (烜)   2018-05-02 22:20:00
可是那些关卡顶多某位要求你用某角色 不会其他位不给你
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-02 22:21:00
至于抽卡很贵 我反而觉得这款抽卡超佛 而且90%角色有用
作者: toplay335 (McDonalds Hunter 3RD)   2018-05-02 22:21:00
我目前只觉得这游戏在PTT没有专版是比较大的困扰...
作者: chaosic (chaosic)   2018-05-02 22:23:00
这次UP塞一只西奥多 让我抽到保底1欧都没有就算角色有用我还是高兴不起来阿
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-02 22:24:00
那就是脸了阿,每个游戏都一样
作者: Ghosta   2018-05-02 22:24:00
限定位时就是放松看剧情 但找出官方要的打法也很有趣阿
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2018-05-02 22:24:00
你那个太夸张了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-02 22:25:00
主线就是给你看剧情 要练角抽角还有挑战关跟拼分数
作者: Ghosta   2018-05-02 22:25:00
一堆关卡也可以用你的角 除非你想说最佳解被固定 那这无解
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2018-05-02 22:26:00
推文晒起来(X
作者: Ghosta   2018-05-02 22:27:00
晒不起来 没做功课 新手课全用在开始的万象QQ
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-05-02 22:27:00
还有挑战、高级魂关、幻境吧
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:28:00
嘿,去年TGDF那场我也有去 XD那场我记得就讲些骨骼动画的事,然后宣传一些有的没的,对内容好像讲很少吧?
作者: GinHan (大园凯特琳)   2018-05-02 22:29:00
第二章就skip等于完全没看吧 一章根本新手教学
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2018-05-02 22:29:00
我觉得以核心玩法概念来看,7-1以前都是新手教学wwwwww
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-02 22:30:00
是阿,所以你说的跟剧情绑定角色的关联在哪?
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2018-05-02 22:30:00
7-1我大概试了二十次才过...
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:30:00
这款就真的没给玩家什么自由尝试的空间,最佳解设计师说了算。玩家的游戏目标就是乖乖照线索去解题。
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2018-05-02 22:31:00
盘面就那样,以操作来说本来就容易导向最佳解和减少RNG
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:31:00
以RPG来说它自由度甚至比JRPG的平均更低,或许还比较
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-02 22:31:00
讲是这样讲啦,实际上这么多角色,没看别人推荐的靠自己想到的combo有多少。
作者: newland (120cc+15元)   2018-05-02 22:32:00
目前看来就是火力展示 半年后就知道是驴是马了==
作者: jokerjuju (juju)   2018-05-02 22:32:00
战斗真的是硬伤 虽然是新的构想但不够完善
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:32:00
没在管别人推什么的... (虽然有偷看排行榜玩家阵容)
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2018-05-02 22:33:00
而这样的设计怕就是"当这最佳解还要完美配置才能赢"
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:33:00
你有问到问题喔 XD 我举手的时候他们说是最后一个问
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2018-05-02 22:34:00
我必须说直到7-1之前我都没有想要去思考敌方动作,尻下去就
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:34:00
提时间然后点了其他人... 我也忘记我当时想问啥了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-02 22:34:00
目前看起来游戏的起步还算不错,至少整体实力品质在那其他细节跟游戏性什么都是可以增加跟改变的
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:35:00
系统已定,增加游戏性其实很难、很难。这部的主线攻略体验其实非常诡异,绑角色就算了,等
作者: Ghosta   2018-05-02 22:39:00
原PO的问题就电波不合 无解 而且你举的论点挺没说服力...
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:39:00
级会直接跟玩家等级,共鸣阶数则是系统指定这造成的抽离感更大,你甚至不是用自己养的角色在打RPG玩了二十几年没遇过这种状况...很大胆的尝试
作者: Ghosta   2018-05-02 22:41:00
楼上这点就有同感 (欸?我的破风咧??
作者: watanabekun (鏡)   2018-05-02 22:42:00
一切都是为了把玩家塞到那个"益智挑战"的框框内
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2018-05-02 23:10:00
其实把主线跟其他关卡拆开看,楼上的问题就都不存在了...主线与其说吃角色,不如说是吃玩家等级,雷亚希望的是到什么等级可以看到什么进度的剧情,而不是爆抽一通以后用厨队打通关,为的是什么?代入感吗?或许有吧,但在我看来更像是限制玩家进度的制约器,简单说就是拖台钱,毕竟内容真的还不够多XD
作者: Ghosta   2018-05-02 23:15:00
讲的那一大堆缺点 最认同的真的就内容太少...我现在养生玩得很开心 但猜也大概就会知道尽头在哪
作者: t556kevin (史努比)   2018-05-02 23:18:00
干 全部就你最中肯
作者: YuenYang5566   2018-05-02 23:28:00
卡池比FGO贵真的笑死 也不垫垫自己斤两
作者: LuMya   2018-05-02 23:28:00
前传还不错但手机剧情 唉..
作者: parkblack (肉肉的)   2018-05-02 23:39:00
推这篇 战斗跟抽卡部分说中我心
作者: wangmytsai (不买菜)   2018-05-02 23:47:00
战斗实在做太死 关卡几乎绑定队伍 消魂只有三种方式让打法也差不多就那样 很容易感到无趣虽然我现在还是会每天上去解个每日 但不知道还能持续多久..
作者: jake255121 (微花猴杰)   2018-05-02 23:51:00
你连设定都没搞懂啊讨论三小
作者: Midori5566 (56绿绿)   2018-05-02 23:58:00
楼上要不要讲讲你的设定是三小?
楼主: gigayaya (gigayaya)   2018-05-03 00:01:00
我没搞懂设定吗?愿闻其详
作者: coc1016 (coco)   2018-05-03 03:01:00
主线当益智游戏解XD其实随着不同等级/参谋 解法不单一不过关卡设计需要特定战略的优点就是角色平衡好 会想要农素材和魂能升角色ww
作者: joe890   2018-05-03 03:21:00
战斗部分我打到睡着
作者: sakuwolf   2018-05-03 03:54:00
你这充满矛盾的嘴法是怎么回事,可以自由选角时你嘴那个几秒钟的走路,要用特订角色过关时你嘴自由度不够,给你cg就好(偏偏后面还真不少直接给过场的),然后连谛视者是干嘛的都不知道,就搬出fgo做例子。课金很贵?别人就希望你买月卡,看看那开采多划算你怎么就不提了?
作者: dorbi33fish (阿3)   2018-05-03 06:45:00
抽卡很便宜吧 这款又不需要太多角色随便练都能用后期队伍变化会多很多,我觉得问题比较是节奏感
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-05-03 07:34:00
卖故事干嘛用游戏作载体?那怎么不说FGO,同样卖故事的看似心得很多,但大部份都逻辑不通而且战斗你只想带老婆,FGO打剑职你会带枪吗?
作者: a81838183 (syorin)   2018-05-03 07:47:00
嘘楼上 FGO老婆被克职还能用宝五+辅助+令咒 sdorica完全绑死
作者: k3341688 (第3341688号分身)   2018-05-03 09:26:00
打高难度最好用克职
作者: jasonx105 (神盾)   2018-05-03 10:04:00
金闪闪乖离剑不管克职照轰高难度
作者: AKIRA1258 (王八鬼子)   2018-05-03 10:48:00
还好我老婆是赖光。
作者: gres6501 (夢裡什麼都好)   2018-05-03 12:23:00
觉得就个人观感问题囉,我自己是蛮满意现况周遭朋友也是
作者: h901106546 (Art)   2018-05-03 13:50:00
抱怨设计很奇怪,难道要什么东西都按照自己的喜好去做吗
楼主: gigayaya (gigayaya)   2018-05-03 14:26:00
不用啊,这篇只是我的心得阐述为何我觉得这个游戏不好玩而已,并没有要雷亚干嘛,而且这篇也不是抱怨。

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