Re: [闲聊] 日本政府对违法漫画网站要下重手了

楼主: qxxrbull (XPEC)   2018-04-23 23:30:41
※ 引述《mithralin (工口)》之铭言:
: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
: 接続遮断も…违法漫画サイト根绝に政府が本腰
: 日本政府对于违法漫画网站猖獗,提出了三个可行的围堵方式
: 1.请广告商协助,不要在违法漫画网站下广告,断违法漫画网站的金流
: 不过由于很多广告商不在日本国内无力约束,被批评为效果只能限定在部分方面
: 2.请网络商协助,封锁违法漫画网站的网址与网络流量,也就是Site Blocking服务
: 只是这没有法源根据,目前只能口头约束,无实际罚则可管
: 3.针对特定的情报收集网站(まとめサイト/リーチサイト),修改法规让这些网站纳
: 入著作权法的管辖范围。
: 由于这些网站本身并无张贴违法内容,只提供盗版网站连结,因此要以著作权法
: 管理的话有必要修法。
: 至于上面的方法有没有用尚待观察,只是前几天又有一家日系的漫画盗版网站挂了....
其实有时候
盗版的对出版商或作者未必是100%坏事情
甚至反而是利多(当然原作者也不会公开故意推广)
举例来说,以前Autodesk的软件很多人都用盗版的
甚至是学校也有用
Autodesk当然也知道大量盗版的存在
但使用盗版的大多是学生族群是最大的
大型公司反而也没有胆子去用盗版,一来是法律问题,二来是原厂support的问题
而Autodesk把旗下几个软件,全功能没限制的
不管是autocad还是maya,全部免费开放给教育单位与学生
只差在输出的作品似乎会被强制打上浮水印的样子
授权条款也规定不能用于商业
很多业界上的商业软件也是类似睁一只眼闭一只眼
专门做EDA的cadence synopsys
我相信有学校里面一定有盗版的OrCAD、HSpice之类的
真的要抓要搞教育单位也是搞的了
但确实没啥抓
原因就是现在给学生,甚至一般人或迷你公司用盗版的
睁一只眼闭一只眼
讲白点,没有人用盗版的正版也卖不出去
用盗版等于间接让使用者习惯接口,操作方式
甚至充当免费的推广广告与教育人员XD
你要花法务资源去搞也搞不了什么,甚至在中国可能政府开的法院还不爽理你
像是DXO照片编辑软件专业版的,用起来与功能不比adobe LR PS还要差喔
之前还免费送注册码,讲白点就是要炒起来一定的使用者当基底才有办法赚正版的钱吗
不然大家要修图,第一个都是想到adobe系列的对不对
但是以后到了企业,大型的企业几乎都得买正版的
不仅是法律问题,原厂的support也是个需要花钱购买的原因
像是盗版的EDA,顶多旧制程吧,这东西在业界落后的
最先进的制程你盗版搞不出来,就算给你正版没support也搞不出来
大概到盗与正版的情况我认为就是这样
像是动画有盗版的种子、字幕组
其实对制作方来说 有些我猜反而希望盗版传播快一点,广一点
对于本来就不想花钱的人
看了盗版的作品 是不是就才有可能掏钱买正版的figure或周边之类的
甚至课合作或相关的手游
不然没盗版给他看,你也赚不到他的钱
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-04-23 23:32:00
你这样讲政治不正确,等一下会有正义斗士嘘你
作者: oread168 (大地的精靈R)   2018-04-23 23:32:00
学校不是都有序号 干嘛用盗版= =
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2018-04-23 23:34:00
其实还好吧 应该很多跟我一样光看简介跟评价就能决定买什么的
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2018-04-23 23:34:00
学校明明用IP就可以安装正版的了==
作者: tmlisgood (菜市秋)   2018-04-23 23:34:00
盗版漫画网站已经把台湾漫画市场搞得快死了,漫画越卖越贵,还一堆书断头
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2018-04-23 23:35:00
反正没有不能嘘盗版仔的理由
作者: lordmi (星宿喵)   2018-04-23 23:35:00
盗版=教育这逻辑在ACGN这种无法再生产的东西不适用
作者: harry6275 (高师附中附中工具人)   2018-04-23 23:35:00
我不同意你的看法你觉得试用期的设置是干什么的?
作者: hom5473 (...)   2018-04-23 23:36:00
给学校教育版是事先绑架环境啊 跟漫画差太多了吧
作者: lordmi (星宿喵)   2018-04-23 23:36:00
用autocad可以产蓝图出来,用ACGN是要产男汁出来吗
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2018-04-23 23:37:00
电玩跟电影还不是看看trailer不错就买单 没有一定要看完整内容的理由
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-23 23:38:00
可是对翻译之后的海外市场有差。Fakku就是成漫合法北美英文版出版商,没有人引头拉出兴趣,后面也不会有Fakku的商机。
作者: Cishang (辞..)   2018-04-23 23:38:00
你赚的钱怎么不每个月拿一半给路人花花 颗颗 正义勒
作者: medama ( )   2018-04-23 23:39:00
fakku真的满厉害的 同时卖电子版和实体版 走精致路线
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-04-23 23:39:00
不觉得漫画越卖越怪或断尾完全是盗版的错啦 有购书或收藏习惯的就算看过盗版还是会买 至于那些不肯花钱的就算没盗版看也不会掏钱
作者: medama ( )   2018-04-23 23:41:00
主要是盗版意识的问题 花钱买过的知道看盗版是不好的,从小看免钱的就会觉得这本来就应该是免钱的 不会想付钱
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-23 23:41:00
Fakku的纸质跟印刷真的不输日本版。
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2018-04-23 23:42:00
现在实体书会凋零不就是其他娱乐太多加上有电子书吗?
作者: LeiaRolando (レイア.ロランド)   2018-04-23 23:42:00
到底是哪个年代学校没买授权 是要学生自己去搞盗版来做作业?= =
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-23 23:43:00
还有Udon的漫画法文代理商也很认真翻译跟印刷。
作者: senshun (æ·º)   2018-04-23 23:43:00
我是觉得出版社自己兼做个线上租书店漫画一本五块钱,搞不好赚比现在多。
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-04-23 23:43:00
现在盗版意识已经比以前好啦 现在销量有比以前好吗
作者: medama ( )   2018-04-23 23:44:00
线上租书台湾已经有很多了啊 也倒了好几间了
作者: js850604 (jack0604)   2018-04-23 23:45:00
我就是盗版看一看跑去买正版的
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2018-04-23 23:46:00
所以多数漫画家有因为盗版得到实际收益?
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-23 23:46:00
如果没看过Udon出的月姬法文版,应该去看看那种品质,台湾出版社都要检讨…
作者: tmlisgood (菜市秋)   2018-04-23 23:47:00
以前不买书起码去租书,以前全台几千家租书店也维持出版社的基本刷量,现在盗版网站搞死租书店,出版社印书没有出租店撑,当然越出越贵,卖不好就断头
作者: badend8769 (坏结局)   2018-04-23 23:47:00
看不懂法文= =
作者: jason1515 (SoSho)   2018-04-23 23:48:00
我也是盗版漫画看一看就跑去补整套 没盗版也不会买
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-23 23:48:00
盗版只有在市场开拓时期有价值,一旦客群产生成熟,盗版就是伤害。所以像漫画版奇幻自卫队的市场手法其实是很有效的。对高桥留美子老师来说,盗版是极大杀伤,但是对刚拿新人赏的菜鸟来说,可能是一个打开知名度的机会。
作者: livingbear (法田惠)   2018-04-23 23:54:00
网络盗版看免费谁还要看付钱的?线上租书当然做不起来
作者: shlee (冷)   2018-04-23 23:56:00
你拿那些工作专业用的软件来比不太对 因为那些专业软件对于
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2018-04-23 23:56:00
我是觉得辣 真的想要买 那就会去买 没那么多有ㄉ没ㄉ理由
作者: shlee (冷)   2018-04-23 23:57:00
工作上是必须的 漫画动画这种相较于比较没有必要性的很多人不会买就是不会买 何况企业或学校用盗版被抓到是很严重的事情
作者: livingbear (法田惠)   2018-04-23 23:58:00
以后的时代是要买买不到了
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-23 23:59:00
楼上是说日亚吗XD?
作者: WindSucker (抽风者)   2018-04-24 00:00:00
皇上不急急死太监 笑死
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-04-24 00:01:00
有些公司会使用免费的非盗版软件0w0就不知道各方如何看待
作者: pheather ( ゜д ゜)   2018-04-24 00:04:00
工具软件没抓那么紧是为了培养使用者成习惯,和漫画这种内容买断商品如何能混为一谈?
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 00:04:00
小公司会去用OpenOffice跟MySQL及DBVisualizer呀!呀!
作者: pheather ( ゜д ゜)   2018-04-24 00:05:00
制作方如果真的需要把内容当成广告,现在这个时代他们多
作者: jackz (呦呵呵)   2018-04-24 00:05:00
没盗版是要去哪看 台湾又没出版社进
作者: pheather ( ゜д ゜)   2018-04-24 00:06:00
半都能自己来(Youtube官方频道之类),不需要盗版来越俎代
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 00:06:00
Buyee跟日本某些接受国外IP的网站吧!
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 00:08:00
但是作品要翻译推海外市场的时候,小公司跟新人成本压力会大很多。
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2018-04-24 00:08:00
现在取得管道不是很多吗?
作者: thundelet (派大星)   2018-04-24 00:09:00
天朝人思维
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 00:12:00
有些日本作家自己翻出来的英文简直是灾难,这种时候真的外力会有帮助。
作者: a2935373 (...)   2018-04-24 00:13:00
其实类似案例有线上串流影音 跟音乐还有影片相比架设电子书网站的成本更低 电子书市场跟音乐还有影片比差蛮多的
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 00:16:00
电子书现在就是兵家必争之地啊^_^现在日亚大乱,脑袋正常的商家应该会去抢那个大饼。要是我在日本,我还真想开公司抢日亚出包的大饼。
作者: TM8CMC (LOTC)   2018-04-24 00:22:00
我觉得电子书上架慢 加上平台太多 没有一个平台是所有东西都有 对于消费者来说也是颇麻烦啦
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 00:23:00
我是还好,各家的Reader都有,只是有时找书很烦。那个北美版的无限的住人翻译的还不错喔!北美Kindle有卖。
作者: TM8CMC (LOTC)   2018-04-24 00:25:00
就是不知道这本书有没有电子版 然后哪个平台有 很麻烦XD但是平台多也比较可以比价啦
作者: kasumi999 (San)   2018-04-24 00:26:00
软件要一直用,作品一堆不见得看二次,烂例子
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 00:26:00
比价真的是一种乐趣:) 然后可以知道Kindle折扣真的很少。北美Kindle真的价格很硬
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2018-04-24 01:12:00
这个论点看好多次惹 还是不太认同...
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 01:17:00
这论点只能适用在部分条件下,所以会有争论呀!
作者: Shalone (虾龙)   2018-04-24 01:35:00
你这个例子 到底跟漫画这种版权物有啥可比之处啊?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-04-24 01:36:00
@LeiaRolando:西元大概2000年左右愿意买教育授权的学校在台湾还是相对少....
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-04-24 01:40:00
讲难听的这只是偷换概念罢了,盗版之所以必抓就是因为正规商业竞争正版是赢不了的
作者: kanonehilber (隐居处)   2018-04-24 01:42:00
鬼扯,盗版漫画跟你讲的工具也差太多
作者: lv256 (等级256)   2018-04-24 01:45:00
有利推广是肯定的,价格下降需求上升是有一定比例的
作者: kanonehilber (隐居处)   2018-04-24 01:45:00
以你的例子来说,你看盗版的,毕业后你工作的企业需要帮员工买大量授权正版漫画?你公司有?
作者: lv256 (等级256)   2018-04-24 01:46:00
但是这推广力道是用收益换来的,划不划算商人算得很精
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-04-24 01:49:00
明明就是硬偷还能说是商人算的吗...?
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-04-24 01:49:00
给个例子 winRAR
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦)   2018-04-24 01:53:00
没有盗版的实体书一样爆炸啊...
作者: aq200aq (肉汁)   2018-04-24 01:59:00
软件跟创作不能相比吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-04-24 02:01:00
这类比整个乱七八糟, 退一步先不管违法啦, 工具程式用
作者: sakakikazuki (亚)   2018-04-24 02:01:00
大学时作业需要用到的付费软件 包括adobe系列 老师都常都给我们自己想办法小时候还会买台湾代理的漫画 现在只买原文实体跟电子书台湾代理的翻译我吃不下去 现在实在买不下手
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-04-24 02:02:00
习惯以后, 之后工作会不段重复长期使用, 阿你一部动画
作者: ksbjo852 (聊聊话多)   2018-04-24 02:03:00
大学书本很多都会附软件,或是有教育版试用版.
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-04-24 02:03:00
是会重复看几次??
作者: ksbjo852 (聊聊话多)   2018-04-24 02:04:00
企业还会怕离职的去检举,外加长时间用 当然买正版
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-04-24 02:04:00
看过知道剧情的动画漫画, 除非是超迷想买来收藏, 不然有几个人会想要再买的
作者: ksbjo852 (聊聊话多)   2018-04-24 02:05:00
拿盗版动画漫画比也太烂例子了
作者: kanonehilber (隐居处)   2018-04-24 02:06:00
winrar这例子也太烂,那是有公司担心罚钱所以付费,但是有哪家一般的公司需要担心因为看盗版漫画被罚钱所以选择付费
作者: hitsuchi (你好)   2018-04-24 02:45:00
很难说啦,基本上有无盗版都赚不到某些人的钱,盗版有用的地方就是推广极容易,会让一些人看了后购买(不用花钱踩雷)重点应该在让愿意花钱的人有更好的管道吧,像netflix,以前学生时代各种谜之管道追剧,赚钱后发现netflix实在太方便了wwwSteam应该也算好例子吧?
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2018-04-24 02:58:00
有Netflix之后,真的很方便。月费也还好。
作者: HAmakers (罽赭麌碯)   2018-04-24 03:57:00
微软就这样搞啊 搞到市占率第一
作者: TakiDog (多奇狗)   2018-04-24 06:58:00
有些学校 adobe就是刚装好试用的状态 每次还原
作者: looCsky (100度C的天空)   2018-04-24 07:29:00
这个说法只适用于像是正版不支援海外时的推广之类的例子虽然也不知道为什么日本漫画就是死不做电子书就是了...
作者: lion500 (lion500)   2018-04-24 07:42:00
买漫画很大的原因是为了要追新鲜感, 都有汉化组而非还要跟你买实体本, 还可以省钱谁
作者: a58524andy (a58524andy)   2018-04-24 08:37:00
orcad现在有学术用信箱就能直接免费索取了吧
作者: lkk0752 (毫无反应,只是个300)   2018-04-24 08:48:00
不要把自己无耻的行为无限上纲,讲的学校都用盗版在上课一样,你知道有种东西叫教育版吗?当人家软件公司都在做功德的喔
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2018-04-24 08:52:00
会买的不会因为盗版而不买
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-04-24 09:40:00
会买的当然会因为盗版而不买, 都一堆人游戏玩过一遍就转卖, 玩过盗版了还买什么
作者: homura456 (homura)   2018-04-24 11:05:00
作者: AdomiZA (帕多麦特)   2018-04-24 11:23:00
好像有学店真的是有教育授权管道不用偏指定用盗版的
作者: majx0404 (等生命中的一个人)   2018-04-24 12:27:00
免费开放授权还叫盗版喔
作者: kbdgoreinu (键盘果列奴)   2018-04-24 14:26:00
steam、手游课金 3C奢侈品 日台花钱买单意愿都不差一本100台币出头的漫画书买不下手?我是知道会买的不少会因为盗版而不买 像同人本很多上写禁止转载也是一原因 总有很多美齐名帮作者推广扫书PO上网害作者再版滞销 影响正版二手书市场滞销的
作者: JamesChen (James)   2018-04-24 15:26:00
你讲的没错 但是商用软件可以这样玩 不代表漫画 音乐等等可以这样玩 理由也很明显 你看看自己写的文字就懂了

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