[闲聊] 一级玩家 & 现实中的VR设备

楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 09:07:51
昨天看完一级玩家了,觉得还不错但就先不花时间争议剧情的部份了,
聊聊几个现实中可以应对游戏中的VR设备。
首先,是头盔部份,首先要提的是HTC Vive,
不得不成论,单以Room-Scale(空间定位技术)而言PSVR跟Oculus是有段距离,
更不用说手机VR了,那基本上就是个看片用的东西。
为什么Room-Scale这么重要?因为画面在动但人没在动就是晕到死的原因之一。
当然,人跟着动也比较有感觉,但同样的在没配件下游戏方式其实很受限。
一代HTC Vive被诟病的点大概是笨重跟要连电脑及舒适度,但这点上另外两家也差不多。
https://youtu.be/oM9-8harJKE?t=5m30s
现在售价两万有找。
然后,二代的HTC Vive Pro,卖点是舒适跟无线。
对,现在已经能把几乎无延迟的Vive做出来了。
https://www.youtube.com/watch?v=DPMJDXmYwiY
但价钱... 就先不说出来吓人了,无线模组还要加价另购。
但基本上,不管多讨厌HTC,在高阶VR中我认为Vive基本上已经算一路独走。
去年也已经有NASA跟Vive合作打造太空训练装置的旧闻。
再来谈谈配件,大部分其实都还未真正商品化以及贵。
但这部份跟一级玩家比较相关,包含很多人疑惑的吊著绳子玩VR。
感应手套:
https://www.youtube.com/watch?v=HjuPZkBOAbE
https://www.youtube.com/watch?v=OK2y4Z5IkZ0
各种跑步机、座椅、吊式工具
https://www.youtube.com/watch?v=qh2UdRKNqH4
其他周边配件
https://www.ptt.cc/bbs/VR/M.1465007469.A.787.html
感应衣目前我还没看到比较类似的产品就是。
基本上现在最大的问题还是在于体积跟售价、内容,但想想电脑的发展历程,
我觉得这几点都是只要有人持续投入就迟早能被解决的事情。
而目前看来,愿意相信VR领域前景的人超乎想像的多。
这不是一家企业的目标,而是世界各地一群又一群怀有梦想的人在共同努力。
如果还不认同当当前现实中的VR、认为一级玩家描述的场景虚无飘渺其实也没关系,
就再等几年看下去吧XD
作者: maplenight (刀下留人)   2018-04-07 09:11:00
和做VR硬件的聊过,他们说最大问题是处理器没有技术突破,现在的VR硬件要跑3A然后稳高FPS很难
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2018-04-07 09:12:00
还有全方位跑步机 ._./ cool
作者: maplenight (刀下留人)   2018-04-07 09:12:00
FPS不稳就会让人晕眩,但是硬件要好那个售价做出来就是赔钱所以现在VR反而游戏使用不多,反而展场或是建筑工程界的比较有兴趣购入然后开发使用环境
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-04-07 09:28:00
如果有剧中那种悬吊系统,能够完美模拟所有动作的话,感觉会很帮XD很棒
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-04-07 09:35:00
有悬挂装置和全方位跑步机模拟各种动作的话 肥宅在这个世界上就不存在了 也不用设什么防沉迷机制 以MHW为例的话 大概打一头蛮颚龙全员就要躺了
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2018-04-07 09:35:00
VR不可能发展,你看看现在一张好的显卡要多少反而是任天堂玩纸箱还比较有真实感
作者: hom5473 (...)   2018-04-07 09:40:00
全方位跑步机 听起来挺美好 真的拿来玩游戏累死你
作者: s2637726 (BBQ)   2018-04-07 09:40:00
肥宅还是会有啊 毕竟不是发明出来之后电脑就消失了不玩VR只玩PC一样会肥
作者: slx54461   2018-04-07 09:41:00
只要世界上的有钱人买单就有VR发展的空间,只是要普及到受薪阶层大概没办法
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 09:43:00
电脑刚开始发展时也不是一般民众买得起的价钱啊XD十年前一张一万的显卡放到今天又值多少钱一代Vive隔两年已经降价一万了
作者: s2637726 (BBQ)   2018-04-07 09:45:00
到时候战主机就不只有PC PS4 NS了 还多个VR 一定很精彩
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 09:46:00
其实我觉得硬件设备贵,人工跟材料成本不是全部,研发成本跟产量限制还有技术独占这些都会造成售价高昂然后后三者都是会随着时间快速贬值的东西。
作者: key0077 (冷风)   2018-04-07 09:48:00
跑步模拟的部分是有看到大陆有在开发模组
作者: alen82515 (猛哥神信)   2018-04-07 09:49:00
十几年前我也不相信触控萤幕的可靠性,发展中的东西真的不好说
作者: slx54461   2018-04-07 09:50:00
我认为重点在于半导体技术的摩尔定律已经到尽头了,所以要看到往后的新产品跌价是会变困难
作者: maplenight (刀下留人)   2018-04-07 09:52:00
没有普及=没有厂商想帮你开发软件
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 09:53:00
技术部份持保留,但售价确实有一部份在反应过去研发团队的
作者: slx54461   2018-04-07 09:53:00
不见得,软件商可以跟硬件商结合成一个产业链来获利
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-04-07 09:55:00
就跟体感其实游戏业运用的反而比较少差不多
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 09:56:00
游戏厂商的投入与否其实已经不在头盔的技术了我认为
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-04-07 09:56:00
我觉得很大问题是输入方式 现在鼠标键盘这种平面工具
作者: blackxmas (小赖)   2018-04-07 09:56:00
现在不就已经在战了吗 vr一定岛
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 09:57:00
因为只有头盔,就算搭上RoomScale你房间能有多大?造成当前的VR游戏大部分都是定点射击或点对点传送,游戏方式受限自然难以开发,跑步机如果能普及状况应该会好很多没有RoomScale的VR就像没有酱汁的炸虾,而且容易晕。但在商用的,一种是不需要RoomScale的虚拟看屋虚拟看车,一
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2018-04-07 10:06:00
为什么会觉得有钱人会买单
作者: kk4789 (Garbringal)   2018-04-07 10:06:00
现在就是硬件追不上 再多等个几年吧
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 10:08:00
作者: WindSucker (抽风者)   2018-04-07 10:09:00
等任天堂硬件需求不高
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-04-07 10:14:00
HTC本来就领先
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-07 10:16:00
肥宅跑没几步就gg,谁跟你玩体感vr
作者: litre (冬冬)   2018-04-07 10:18:00
现在手机不只可以看片喔,有6dof出来了,最近正想写写看
作者: htps0763 (Fish~月~)   2018-04-07 10:19:00
像光荣的vr sense这种街机的开发模式其实也不错,不过其实就类似游乐场模式一级玩家中的vr真的还蛮接近目前市面上的vr,接下来真的就是体积重量和效能的问题了
作者: crazylin924 (狮子丸)   2018-04-07 10:27:00
好希望有生之年 能够看到绿洲啊!!!
作者: chigo520 (CHIGO)   2018-04-07 10:29:00
玩个游戏还要动来动去 还要考虑家里大不大的问题
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-04-07 10:30:00
我觉得最大的阻力是硬件厂这几年挤牙膏挤破头了 我实在是不相信真的有遇到什么技术瓶颈硬件进步速度才这么慢
作者: chigo520 (CHIGO)   2018-04-07 10:32:00
硬件问题时间可以解决但是体力跟空间无解
作者: hitsukix (胖胖)   2018-04-07 10:32:00
我觉得光是空间需求就注定他的市场了
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-04-07 10:32:00
我以前想过写vr游戏 不过卡在能做的动作很有限...
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-04-07 10:32:00
VR发展最大的问题是人类的惰性吧 玩几小时尝尝鲜就算了要一直动来动去打电动我宁愿用传统玩法
作者: yongguo (面包君)   2018-04-07 10:33:00
最大的问题是设备的价位...一个东西做出来结果变成奢侈品的等级。在强调群众的网络游戏环境下是致命伤。就像当初天堂那个蠢游戏,没有一群傻B当分母,怎么会有当分子的高端玩家不断投入给游戏公司创造营收?然后傻b分母还能有一朝翻身变屌丝的可能性,这造成低中高阶玩家不断投入
作者: justin091136 (justin091136)   2018-04-07 10:33:00
可以搜寻一下 Teslasuit 感应式衣服
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-04-07 10:33:00
应该说 除非你眼前摆个键盘让你打不然动作输入超侷限
作者: andy5656 (andyandy)   2018-04-07 10:35:00
说实在的 显卡的进步幅度不算慢吧
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 10:36:00
所以才需要后面那串手套 跑步机 赛车座 甚至体感衣囉至于价位来说,我还是那句话,电脑也曾几是奢侈品,手机也曾经是奢侈品不动有不动的玩法啦,但会晕这点就吃体质了...目前比较有机会解决空间问题的还是跑步机
作者: yongguo (面包君)   2018-04-07 10:38:00
然后游戏这个东西的环境规则其实很妙,当你的朋友及游戏的朋友全部投入某个新环境/设备时,因为群众效应,就算原本不打算跳下去玩的也会跟着跳。不然你就被自己把自己跟朋友孤立开来。所以我才说这东西要推广的大诱因,我认为其实是设备价格,就像一级玩家电影内,有阳春型的手套眼罩+连动牵引设备,也有看起来很厉害跟蛋一样的游戏仓。
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-04-07 10:38:00
我倒觉得价位是最不是问题的
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-04-07 10:40:00
目前问题是价格影响你的配备 而你的配备直接影响你能玩什么东西 少什么配备能玩得马上少好几十%这跟只要键盘鼠标就通通能玩的pc game是完全不一样的
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-04-07 10:44:00
你没有一张堪用显卡能玩的PC游戏也是少好几趴阿现在的3A游戏明明也很要求配备 哪是只要键盘鼠标就能玩
作者: EEEEEEEnd14 (眼皮重的路人)   2018-04-07 10:46:00
有没有人要介绍个MR
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-04-07 10:46:00
把效能调最低就多好几%了
作者: yongguo (面包君)   2018-04-07 10:46:00
哈哈,每个人想法不同,说说我自己的想法。举例说,一套跟游戏中一模一样的最低标配要价100万,能有多少人玩的下去?而游戏群众的分母,会影响游戏公司的盈收,如果游戏公司没有足够的老本撑到设备价位足以普及化,就可能砰一声泡沫化了。游戏做的再厉害都一样,游戏公司的营收靠氪金土豪是很难跟活水一样,永续经营下去的
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-04-07 10:48:00
问题是pc可以选择不玩3a大作 vr没有那些输入设备能玩的游戏可能只有几%
作者: hitsukix (胖胖)   2018-04-07 10:48:00
别说100万了 玩FTG的人已经在少了,也没全买5K的大摇了
作者: hitsukix (胖胖)   2018-04-07 10:49:00
玩赛车的有去搞方向盘的,有弄椅子的,有弄莹幕的才多少
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 10:56:00
只论开发者角度的话,其实都有开发者设备可以申请,也有很多VR新创公司愿意支援资金,连HTC都有自己的援助计画
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-04-07 11:08:00
我的意思是如果只有头盔的话 我不知道怎么写出让使用者满意的游戏XD 能输入的太少
作者: kaede0711 (kaede)   2018-04-07 11:09:00
等到能进化到模拟触觉就无敌惹
作者: htps0763 (Fish~月~)   2018-04-07 11:10:00
没设备根本不会去开发游戏吧开发套件也包含其他控制器阿
作者: hahaWenZuhah (哈哈文组哈哈)   2018-04-07 12:03:00
为了玩到vr我要活下去
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-07 12:25:00
可能所有的vr配备都砸钱下去买,动起来会很顺像新人类,一般半套vr就是杂鱼
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-04-07 12:41:00
VR玩游戏真的超累手酸到不行 真的只有静态的适合
作者: apple00 (冒号三)   2018-04-07 13:02:00
三创那个VR是第一代吗?
楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-04-07 13:13:00
黑色一代蓝色二代,没意外的话
作者: abyss5566 (abyss)   2018-04-07 13:22:00
VR用途不是只有游戏 说不会发展的人真是无知的可怜
作者: goenitzx   2018-04-07 13:28:00
我只愿意买单能坐在椅上玩的 要跑来跑去的不行
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-07 13:50:00
其实一级玩家展示的 离我们不会太远 只是消费型产品最少要10年后才会成熟巴而且电影有不只一套玩法(简配到全配 都能相容)这比较屌还有移动感应 挂绳式 球式 360跑步机式 都有雏型社长那颗球我忘记参考谁的了
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2018-04-07 14:13:00
价格先进便宜带吧
作者: ilohoo (ilohoo)   2018-04-07 15:21:00
一代vive我觉得缺一条腰带,有个腰带要反推身体动作会简单很多,变化也多很多。现在都只能用头盔去反推身体
作者: steven869200 (ぜよ)   2018-04-07 16:09:00
我只想知道Vive什么时候拆分上市

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