Re: [讨论] 日本病态的不杀哲学是怎么产生的？
楼主: chordate (封侯事在) 2018-03-31 01:38:32
※ 引述《Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )》之铭言：
: 欧美作品里搞不杀比较知名的大概只有DC的老爷
: 但老爷本身就是个扭曲到不行的偏执狂
不要随便乱说，
DC的主世界英雄几乎都抱持着不杀的信念
（当然机器人、异界怪兽除外）
蝙蝠侠跟其他英雄不同的是他不用枪。
Marvel的一线英雄也是，
Punisher就因为杀人而不被Marvel的一线英雄所认可。
: 然而日本则是把不杀当成一个很道德高位的标准
: 真强者就一定要不杀为原则
: 中学生间的超能力大战就算了，国家间战争也有在搞不杀的吗
: AGE的老害明明才是现实社会的真理，却一定要搞个圣人孙子来搞不杀来感化
: 像不穿内裤的娜乌西卡、喜欢到处伪装把妹的将军大人
: 绯村剑心、人棍王基拉大和一样，有时真是矫情圣人化到了极点
: 这个礼拜的京紫也是这种鸟毛套路，尴尬病指数瞬间破表
: 算是源自于于二战时期被米蒂以暴制暴
: 结果战后民间与左派自虐史观造成的转型吗
: 有时觉得日本一些ACG轻小说作品对于政治还有战争描写常常有很惊人的肤浅论点
: 圣人不杀主义往往就是其中一个重点
不杀本来就是日漫美漫共通的重点，
台湾可能最多人看过的美漫Injustice整个系列都是跟不杀有关。
美漫一样常常在探讨不杀的原则，哪里是什么肤浅的论点。
: 欧美作品里搞不杀比较知名的大概只有DC的老爷
: 但老爷本身就是个扭曲到不行的偏执狂
不要随便乱说，
DC的主世界英雄几乎都抱持着不杀的信念
（当然机器人、异界怪兽除外）
蝙蝠侠跟其他英雄不同的是他不用枪。
Marvel的一线英雄也是，
Punisher就因为杀人而不被Marvel的一线英雄所认可。
: 然而日本则是把不杀当成一个很道德高位的标准
: 真强者就一定要不杀为原则
: 中学生间的超能力大战就算了，国家间战争也有在搞不杀的吗
: AGE的老害明明才是现实社会的真理，却一定要搞个圣人孙子来搞不杀来感化
: 像不穿内裤的娜乌西卡、喜欢到处伪装把妹的将军大人
: 绯村剑心、人棍王基拉大和一样，有时真是矫情圣人化到了极点
: 这个礼拜的京紫也是这种鸟毛套路，尴尬病指数瞬间破表
: 算是源自于于二战时期被米蒂以暴制暴
: 结果战后民间与左派自虐史观造成的转型吗
: 有时觉得日本一些ACG轻小说作品对于政治还有战争描写常常有很惊人的肤浅论点
: 圣人不杀主义往往就是其中一个重点
不杀本来就是日漫美漫共通的重点，
台湾可能最多人看过的美漫Injustice整个系列都是跟不杀有关。
美漫一样常常在探讨不杀的原则，哪里是什么肤浅的论点。
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-03-31 01:41:00
超能力大战不杀的重点可以理解 坏人可以累积起来不然一直要想新能力很麻烦但是欧美的战争主题很少不杀的吧 队长盾牌可以调整到打到杂鱼都刚好剩一滴血
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-03-31 01:43:00
那你举一个战争主题不杀的例子好了
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-03-31 01:45:00
就钢铁英雄阿
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-03-31 01:46:00
美国耶 所以美国也病态?
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-03-31 01:47:00
钢铁英雄的核心不是美国是宗教 我是觉得很病态如果他的神没能用神迹让他救这么多人 他就会是个笑点而不是英雄
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-03-31 01:49:00
美国人创作出来的产物不是嘛
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-03-31 01:49:00
如果美军都学钢铁英雄作教范 别说北韩 莫桑比克都能赢钢铁英雄被你说是创作 梅柏气到缩进去了
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-03-31 01:50:00
在讲虚拟的东西 你在那边扯现实
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-03-31 01:50:00
有什么作品不是创作der?
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-03-31 01:51:00
我探讨的核心一直都是不杀的不“现实”
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-03-31 01:51:00
不然那电影谁拍的? 日本人?
作者: Sischill (Believe or not) 2018-03-31 01:52:00
一线英雄不杀? 浩克表示:
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-03-31 01:52:00
不少现实的不去看? 挑这些出来讲?
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 ) 2018-03-31 01:53:00
原来有到不少喔 拆两篇回好累阿 去睡了熬夜是大敌
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2018-03-31 01:53:00
在创作里寻找现实是不是搞错什么？除非特别强调真实吧
作者: Sischill (Believe or not) 2018-03-31 01:53:00
钢铁英雄1.他是被征召兵 2.他是宗教因素 3.他幸运点满
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-03-31 01:54:00
上一篇不是举很多反例 你还是只扯你要的部分
作者: Sischill (Believe or not) 2018-03-31 01:54:00
二战有很多手下留情被反杀的
作者: death0228 (~空~) 2018-03-31 01:54:00
钢铁英雄不就是现实本来就有的事情 改编出来的吗...
作者: Sischill (Believe or not) 2018-03-31 01:55:00
钢铁英雄是事实 但是异能生存体 特例中的特例
作者: death0228 (~空~) 2018-03-31 01:55:00
真要说也是因为他运气 才能被拍成电影吧...
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-03-31 01:57:00
现实根本甚都有 单纯觉得自己认为正确的才正确而已嘻嘻什么
作者: Sischill (Believe or not) 2018-03-31 01:57:00
不好意思狂暴化本来就是浩克的能力 不就是因为他是走路的天灾才会被MR.m等人婊
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-03-31 02:03:00
我觉得美漫的不杀跟日漫的不杀有点不一样美漫通常是一种不能私刑的观念 但是日漫就是...不杀
作者: Sischill (Believe or not) 2018-03-31 02:05:00
问题就是有杀人, 错手就没事?...难不成想扯过失致死哦管你信念怎样, 你动手人死了那帐就是算在你头上呀除非你要像小蜘蛛那样子那我可以接受
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-03-31 02:10:00
不能私刑这部分跟日漫一样不是吗？
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-03-31 02:12:00
我会觉得日漫的比较偏向...废死的概念?
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-03-31 02:12:00
日漫不杀而且你又爆干强就会受到神(作者、读者人气)的奖励美漫明明爆干强但是纠结不杀，直接痛扣到发疯 读者爱看
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-03-31 02:14:00
各种地图砲XDD
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-03-31 02:15:00
我自认算是常常看日漫的 日漫有在流行不杀的吗？我总觉得不杀的好像没那么多啊
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-03-31 02:16:00
捧著少年漫画看嫌不够血腥暴力的感觉ㄅ
作者: Orangekun (harima kenji) 2018-03-31 02:16:00
像超人的概念就是 自己只是一个能力比较强的公民 利用自己的能力去帮助别人但是不能凌驾法律之上 不然就只是暴力统治的独裁者 跟那些反派无异如果法律有死刑把罪犯判死 英雄们应该也不会有意见
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-03-31 02:16:00
光是现在烂大街的异世界作品 死个人跟死NPC差不多吧
作者: Hodgins (霍金斯) 2018-03-31 02:21:00
是说英国跟冰岛的鳕鱼战争算不杀吗@@
作者: Orangekun (harima kenji) 2018-03-31 02:23:00
而日漫比较特别的是七龙珠 悟空原则是把人打倒让对方输的心服口服就罢 但是那种威胁极大的敌人还是会下杀手他有在衡量利害的 这种不杀原则与反对私刑不同 只是比较珍惜生命美漫的蝙蝠侠就很扭曲了 他反而是利用私刑虐待罪犯 把人吓到不敢犯罪 但是坚持不杀 这可能也是为什么蝙蝠侠不像超人 不能跟政府合作
作者: ice76824 (不成熟的绅士) 2018-03-31 02:30:00
可能蝙蝠侠家教不好
作者: heybro (魔法肥宅见习生) 2018-03-31 02:33:00
楼上坏
作者: lv256 (等级256) 2018-03-31 02:35:00
基本上传统的正义方基本上都是不杀，跟日美无关吧
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-03-31 02:41:00
背后的东西不一样啊 美漫的不杀常常是剧情很重要的主题但是日漫出现的不杀 通常只是杀人坏坏 不可以杀人 这样
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-03-31 02:48:00
不如楼上举个例子？我不觉得日漫这块跟美漫有差那么多
作者: jeeyi345 (letmein) 2018-03-31 03:17:00
有哪些是二线的
作者: enjoytbook (en) 2018-03-31 03:31:00
你当国际战俘公约是来乱的吗…
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2018-03-31 06:54:00
大杀特杀反而不病态？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-31 08:32:00
美漫通常是 如果每个人都能杀人 那只会有更多模仿犯日漫部分是 人被杀就会死
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-03-31 09:13:00
日漫的不杀通常只是个设定 让主角能继续站在道德高点
作者: howshue (阿斯斯) 2018-03-31 09:13:00
美漫不杀是为了反派可以再出现
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-03-31 09:19:00
日漫比较常看到的关于不杀的冲突 反而会是在曾经杀死的人的遗族出来质疑主角的道德面
作者: wannayiff (奔尘) 2018-03-31 09:35:00
这样说吧 今天英雄当义警算是行使逮捕现行犯的权力 但是当义法官 义陪审团 义律师 义法警就over了 黑豹则比较特殊一点 他自己就是权力中枢 蝙蝠侠则是有显然论外凌驾法律的信念
作者: seraph01 (ああああ) 2018-03-31 10:57:00
内战的歌利亚还是被复制生化人杀的不是英雄动手说美漫不杀为了让反派再出场，但美漫整天搞复活就连杂兵也不杀，所以并不是这种理由会开杀的几乎都是Antihero 如惩罚者、死侍、红头罩等还有Marvel的标准的确比较松，但DC的JL就很明确的不杀就连反派自相残杀不关英雄的事，但还是跑去救反派的命
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2018-03-31 11:45:00
dp很可怜，杀了一堆都复活，结果只是疯人院里的妄想
作者: Zeroyeu (凌羽) 2018-03-31 15:32:00
所以我才喜欢特攻联盟，那种英雄才保有人性，其他都神了~人会靠自己走向希望的道路，神才抱着"随便，看戏"的心态
