防雷(龙王的工作)
在龙王的工作最终话中八一与名人对弈时
心里有句台词，八一：“我不像他那么有天份，判断力跟体力不够，甚至连毅力都不够
可是，对我来说...”
我有疑惑的地方是，八一指得天份是什么啊？
首先我这外行人对将棋规则的理解是：
{
盘面上双方各自拥有各种不同种类的棋子，每个棋子可以动到特定的位置，能选择的位
置与初始位置和棋子种类有关，盘面上每个格子只能放置一枚棋子，若是能移动的位置
上有敌方的棋子，必须将那枚敌方棋子提起纳入自己所有，而因提起对方棋子而纳入自
己所有的棋子，可以在不违反规则的限制下，放入棋盘格子上，双方每行动完一次换对
方行动，把对方的'玉将'或'王将'提起的人胜利。
}
上一段有关规则的简短叙述，有省略掉一些细节，可以去google了解细节，或是如果会
下的人就直接跳过吧。
外行人从规则上来看无法看出什么很明显的规律可以更容易取的胜利的方法，所以只能
从以前别人对弈中的决策(棋谱)再经过研究后，才能形成理论进而分析局面优劣。
所以对我这种外行人而言，如果不从棋理去判断，硬要用嘴炮分析胜负时，只能想到以下
几种方向去判断对胜利有正相关的参数
1.看过多少棋谱
2.下过多少棋 (经验)
3.计算棋步 (棋路的风险评估)
4.心理素质(抗压性)
5.灵感 (这个比较不知道要用哪个词去表达，就像我有时候解数学时会忽然有灵感可以用
什么方式去解题那种感觉)
6.对 棋理 的理解程度
7.其他(其他我没想到的概念)
然后问题来了，版上各位将棋高手讨论的 有天份 是指哪些？
是看过比较多棋谱呢 还是下过比较多棋？
是心算能力比较好，还是心理素质好？
记忆力和心算能力不是可以训练的吗 所以天份是指这两项成长会比较快吗？
我理解力不太行，'天份'这么笼统的词汇实在不太了解是什么
因为看板上各位将棋高手讨论天份讨论到快要吵起来了，所以很好奇大家讨论的是什么
东西?
天份可以决定胜负的意思是 例如 小爱比较有天份所以即使他刚学没多久的时候跟那种
没天份却有几十年下棋经验的人对弈 也可以很容易下赢对方的意思吗？
大家决定天份的高低是从成绩来看的吗？ 大家可以精准地看出谁的天份比较高是不是和
那个人入行的时间无关啊？ 大家决定天份的高低是不是有什么'明确'的标准啊？
题外话：因为我读书的时候有个坏习惯，读书读到新名词的时候会放大检视他的定义，再
跟已知的名词作比较；来避免 所谓的"公斤跟公尺比大小"。所以会囉嗦一点；
这样作数学的证明题的时候也比较容易解题。
若是我理解有什么错误还请帮忙纠正，感谢。

天份就是赢不了才扯天份银得了谁管天份

你把天份当成电脑的配备品质会不会比较好懂

认真地说，天分跟天才一样 都是结果论

他在鬼扯而已 16就就能跟名人对打...

厨神都开示过惹 有些东西某人学三个月屌打另一个人学十年

不过真的就像他师傅说的。拿到头衔后的应对都没人教。所以他就一直在撞壁中找答案

我猜是成长曲线比较好之类的

花同样年份练武 有人是五绝 有人是全真七子

失败的人才说天赋,成功的人都说努力试想两个人的竞赛赢的一方被问为什么赢如果他说可能我的天赋比对方高吧,不被打死才怪www

然后在回忆录里才诚实的说他从小就知道自己跟别人不同又不是没有天才很早就有自知之明

天才不知道自己特殊就跟正妹不知道自己很正一样，很难

正妹不知道自己很正的...我只在漫画里面看过

有人跑步轻松百米十秒，有人跟本突破不了

百米十秒的人也不一定一开始就被判定有天赋吧

所以我上面才说 天赋这种东西是结果论

心理素质本来就是天赋的一种

心理素质跟生长环境也有关系

正妹要出名当然是强调努力啊,难道要说爸妈基因好

是说渡边大概要防卫成功了

可以参考看看 deliberate practice的说法

天份就是你不想面对的那个没用的自己

不过胜负是看当下身心状态的结果 身心状态很难全年保持在很好的状态 当然像井山裕太那种就完全是异类了那种比较像他就算紫脸还是能屌打挑战者

一样努力还是打不赢不是天份是什么？

思考能力 棋感都很偏天份吧

读棋这东西不容易 因为还要确定对方会迎合你脑中的路线又不像AI那么快可以修正路线

努力也有可能努力错方向阿

对方下一手很奇怪的手还要花时间想他到底要做什么

一样用功读书,有人能考满分有人只考80,这就是天份差距

就算是天才也不一定考满分我是觉得如果竞技类天赋决定一切的话,那还需要比吗?

两个人都很努力的话,差距就在于天份和运气了啊

经验应该还是有差吧龙王的动画感觉否定了经验的价值

解一元一次方程大家都满分,但费勒不等式就很多人解不出来了

一场比赛不只对棋谱的认识和计算,也应该包含对对手的理

而桂香就是那种一元一次方程解的满头大汗还想当数学家的..

不等式是要解啥啊XD

广度靠事前研究。深度靠天赋判断吧？

桂香应该是九九乘法背的很熟,但碰到应用题就慌的那种吧

以知识体系来说的话 八一比较像是顶尖学者 但是研究做输

将棋常常会在那边做防御阵型好像就是要简化防守的复杂度

是在知识的前端突破才会涉及天分

知识方面的感觉有到一定程度会饱和可是竞技好像和当下博弈时的心理状态和应对有关？

有些盘面有小朋友可以看出其他人想不到的棋步，但不代表他下棋就会赢其他人

就机体比较好啊，通常天花板会比较高，还有创意

龙王明明有提到每个角色的棋风,但对局却没扯到应对就以两只萝莉来说爱是攻击型,天衣就属于防守型

博弈之间的胜负好像很难用双方数据比大小

设定明明都有但对局的描写上却很少

像是有些布局 有人会比较熟悉有人相对比较不熟悉？

剧情里明明主角也强调过想朝全能型的骑手发展棋手但对于对局风格的攻防却好像没怎么看到所以观众才会觉得怎么一盘棋的输赢好像都用天赋来解释吧

竞技类的胜负没有像比成绩高低那样单纯不只和双方采用的战术性质与应对能力有关和当下身心状态

一直扯天赋其实就是玻璃碎裂中，旁人看来最有天赋的人一直说天赋不够，其实是在崩溃中

这种时候我就很喜欢用魔偶里面奇跟小丑喝酒的时候谈的所谓的天才指的是有努力的才能的人

脑细胞的连结方式针对思考棋步最佳化应该算吧

棋感，学习速度

天分的差距是真的存在啦，在遇到之前你无法想像