Re: [萝王] 龙王的工作是不是太强调天赋了?
楼主: marssss (算不完的MC) 2018-03-29 17:15:45
※ 引述《phoenix286 (团子大家族)》之铭言：
: 但就作品中实际战绩来看 关系也没这么大吧
: 作品中天赋最顶级的龙王八一 开场遭受了N连败
: 被吹天赋很高的祭神雷 实际看起来...就像个战力单位而已
: 反过来 天赋不足的桂香 也能各种过关斩将
: 山刀伐也有提到是研究出名的
单就桂香赢释迦堂这边 以小说来说其实赢的不算很突兀
在相关铺陈上有讲过，电脑将棋与人类胜负之所以电脑赢面大是因为
"将棋很容易在终盘翻盘"
(对将棋不通，这是小说给人的叙述)
因为电脑强大的终盘力所以即使人类棋手前中期占优，
后期终盘时人类很容易因为压力而出错
而这个游戏又是终盘很容易被翻盘的游戏，所以计算力强又少人类压力的电脑才会占优
回过来看这场，到了终盘的时候桂香和释迦堂是均势的状态
八一最后看穿的棋步也是释迦堂在二选一的棋步中选到败著，这在剧情上是合情合理
没有不失误的人 没有不败的棋手
就像虽然名人距离永世七冠只差一届龙王 不过这也代表他曾经被多次拿走头衔
动画已经砍到不是剩下骨架而是缺手断脚了
会让人感觉像剧情杀实在不是作者的错...
: 但就作品中实际战绩来看 关系也没这么大吧
: 作品中天赋最顶级的龙王八一 开场遭受了N连败
: 被吹天赋很高的祭神雷 实际看起来...就像个战力单位而已
: 反过来 天赋不足的桂香 也能各种过关斩将
: 山刀伐也有提到是研究出名的
单就桂香赢释迦堂这边 以小说来说其实赢的不算很突兀
在相关铺陈上有讲过，电脑将棋与人类胜负之所以电脑赢面大是因为
"将棋很容易在终盘翻盘"
(对将棋不通，这是小说给人的叙述)
因为电脑强大的终盘力所以即使人类棋手前中期占优，
后期终盘时人类很容易因为压力而出错
而这个游戏又是终盘很容易被翻盘的游戏，所以计算力强又少人类压力的电脑才会占优
回过来看这场，到了终盘的时候桂香和释迦堂是均势的状态
八一最后看穿的棋步也是释迦堂在二选一的棋步中选到败著，这在剧情上是合情合理
没有不失误的人 没有不败的棋手
就像虽然名人距离永世七冠只差一届龙王 不过这也代表他曾经被多次拿走头衔
动画已经砍到不是剩下骨架而是缺手断脚了
会让人感觉像剧情杀实在不是作者的错...
作者: st6012 (高町疾风) 2018-03-29 17:22:00
将棋容易翻盘是因为终盘路线很容易只差先后手一步之差所以下错一手就会整个状况反过来成落后
作者: GKki2012 (chichi) 2018-03-29 17:24:00
依照我在象棋的经验 残局有时候户杀差一步差很多
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2018-03-29 17:24:00
将棋差超多的0.0 后面硬压没干掉人结果对面又多一堆资本干回来
作者: GKki2012 (chichi) 2018-03-29 17:25:00
所以落子的时候需要更"精确"我还有看过连弃3子把对方的将逼到特定位置 而将死的残局
作者: ykes60513 (いちご) 2018-03-29 17:33:00
将棋终盘比的是速度 差一步就差很多 超级重要的
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-03-29 17:34:00
原来如此
作者: st6012 (高町疾风) 2018-03-29 17:34:00
有时候就诘型做成 但是对面比较快 差就差这速度所以反之 要是对方下恶手的时候 诘型就复活了 这样就逆转
作者: springleaf1 (懶貓) 2018-03-29 17:36:00
如果真的子力差距太大，中盘早就认输了
作者: dickyeh (闪闪亮亮) 2018-03-29 17:37:00
符合现实阿，就没天赋的人天花板就是比较低。努力可以缩小差距，但是遇到有天赋也努力的就只能吃土。
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-03-29 17:37:00
这应该不是天赋的问题吧,而是发生了计算失误?
作者: ykes60513 (いちご) 2018-03-29 17:38:00
所以诘将棋很受重视 因为那就是训练你解终盘的能力
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-03-29 17:38:00
刚好桂香打到中盘计算都正确这样?终盘
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2018-03-29 17:38:00
也不算 桂香中盘根据八一的说法是满惨的
作者: st6012 (高町疾风) 2018-03-29 17:38:00
不一定啊 终盘计算对就好
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-03-29 17:42:00
如果用电脑的思维来想是不是就是桂香虽然中盘散乱但后面debug回来?
作者: st6012 (高町疾风) 2018-03-29 17:43:00
那个说到底 下将棋大多数人都死缠烂打 除非是最近的岛朗
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2018-03-29 17:44:00
回dory 也不算 桂香前期想突袭被教训 中期想投后来死撑
作者: st6012 (高町疾风) 2018-03-29 17:44:00
是主角一开始拿龙王之后反而不死缠烂打才是心态有问题那比较像是 棒球比赛被对面得5分大落后 结果对面中继投手突然大爆炸拿6分回来 然后终结者守成
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-03-29 17:50:00
昨天兄弟幸运7 lol!?
作者: GKki2012 (chichi) 2018-03-29 17:52:00
讲到死缠烂打有看过跟许银川对局接近残局时没有得子时候就投子认负了 许银川残局功底强的恶名昭彰或是直接求和
作者: taohjca (FS我的) 2018-03-29 17:59:00
桂香赢的不突兀+1 只不过动画表现看起来就像爆气赢了
作者: enjoytbook (en) 2018-03-29 18:32:00
棋类游戏一开始都是比构思，但到了游戏最后就会变成两个肌肉棒子扭打
作者: willieSin (篠微绯羽) 2018-03-29 18:52:00
就围棋收官的时候失误自爆小龙就输掉
作者: ssccg (23) 2018-03-29 19:07:00
今年顺位战最终战就有一场，増田五段优势整场，最后两三手下错顿死，结果对手以为没希望就在那手投了的结果最后増田五段因此升上C1还有一场三浦九段对豊岛八段，三浦优势，结果一手错被逆转再来豊岛有20几手诘み的机会，结果没读出来，又直接逆转被豊岛就因此错过名人挑战，终盘一手差的戏剧性发展其实意外的常见... 这也是人类下棋好看的地方?
作者: st6012 (高町疾风) 2018-03-29 19:20:00
豊岛？强いよね。序盘、中盘、终盘、隙がないと思うよ丰岛应该讲 胜负所的时候终盘不知道为什么会出现问题感觉对自己没啥自信 王将战也不知道为什么下好几局相振
