技能消耗魔力或耐力或者道具有冷却时间
感觉其实是很合理的一件事情
可是技能有冷却时间是不是一件很奇怪的事情?
例如玛奇有招风车
你用风车消耗体力合情合理
可是你用一次风车后要再等几秒才能用一次?
又不是道具会有过热、充能之类的问题
技能有冷却是不是很奇怪的概念?
作者:
jupto (op)
2018-03-29 09:39:00这个机制会大量采用当然是为了游戏平衡 但是现实里有没有这种概念 答案就是有所以不管是游戏性与现实面上这个机制都不奇怪啊
作者:
rainyct (RainyCT)
2018-03-29 08:48:00所以改完CD之后的玛奇有够难玩弓箭要瞄准还要CD,魔法只要咏唱还必中xD还好我是练魔先的
推文在干嘛 这不可能有合理解释啊 就平衡要说是什么肌力有限需要休息的话 那照理说很多游戏的技能共用CD都要重新设计了 而且依照玩家角色在游戏里面的成就看来肌力也不可能这么有限
作者:
tst5381 (tst)
2018-03-29 08:04:00看你所谓奇怪的意思是什么,如果是会出戏,只能说大部分人不会因为这种设定出戏,如果是觉得机制本身奇怪,答案就是游戏发展出来的一种平衡机制
作者:
D600dust (一世六百尘)
2018-03-29 08:11:00不然你自己试试看风车你多久能转一次或者转几次会无力不会?风车连转会头晕=所以不能连转那转一次当然可以出其他招啊废话你出拳难道不会one two喔?很难懂你硬要把现实完美套进去我看你下一篇就是更废的"换算游戏和现实时间CD一次竟然要“这么久”!大家都惊呆了!"吧
作者: s256988452 (Steven) 2018-03-28 22:53:00
CD楼下帮嘘
作者:
super7967 (lollolman)
2018-03-28 22:53:00不然你可以去玩黄XD啊
一开始的玛奇是没有CD这种东西的 只有硬直跟耐力限制
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-03-28 22:53:00你都说会耗体力了 人家不用休息ㄛ
作者:
ssarc (ftb)
2018-03-28 22:53:00不用喘口气吗
作者:
louis1004 (çš®å¡é¯â€§ç´¢å°¼å…‹(?))
2018-03-28 22:53:00一直用会被榨干的概念 或是解释成要喘一口气才能再用
作者:
NARUTO (鸣人)
2018-03-28 22:54:00游戏嘛 现实都是招式连发的
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-03-28 22:54:00还有一开始玛奇是没有CD的 条件许可的话可以把王风车到死
耗体力那也是在体力用完前爽用吧 还有体力却等下才能用?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-03-28 22:55:00你去甩湿毛巾等重力量动作 你连甩两次间不用疲劳回复?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-03-28 22:55:00你跑马拉松都是全程冲刺ㄇ
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-03-28 22:55:00你的呼吸跟动作都不用调整这么厉害ㄛ
作者:
YouKnowMe (YouKnowMe)
2018-03-28 22:55:00你说的体力也是游戏的概念 现实可能放一下就没体了
作者:
ge99764 (戰艦級肥宅)
2018-03-28 22:55:00不合理 但是以游戏设计来说是优秀的设定
作者:
YouKnowMe (YouKnowMe)
2018-03-28 22:56:00看看explosion
作者:
Zero5566 (〥零⑤⑥〥)
2018-03-28 22:57:00一直放,给你玩就好了啊
作者:
SSZZ77 (SSZZ77)
2018-03-28 22:58:00三国红XD
准备时间合理啊 就像咏唱 或像前面说的跳起来前要蹲下
作者:
D600dust (一世六百尘)
2018-03-28 23:02:00合理啊 你以为肌肉不用休息喔那重训也不用用组来当单位一直练到虚脱就好啦
休息也是你累啊 那是没体力 你不可能出一拳然后要2秒后才能出第二拳
作者:
D600dust (一世六百尘)
2018-03-28 23:03:00而且谁叫你把CD时间带进现实的回复时间世界观的?你转一次圈圈不会头晕等于你可以连续转一千次??
你可以转一千次啊 可是你会累你会晕 那是没体力 而不是你不能做相同的事情你即使休息也是要恢复体力
作者:
kamiyo (云淡风轻)
2018-03-28 23:06:00所以我都玩格斗游戏,必杀技放不用钱的
重训完隔天也要让肌肉休息 那个就是CD时间你也可以硬作不休息 但容易受伤 久了会有运动伤害
作者:
andyqoolee (有一顆梨å)
2018-03-28 23:12:00应该比较类似手枪装弹夹的感觉吧,射完要退下补充子弹的概念
作者:
qqq60710 (BUSTER)
2018-03-28 23:14:00小招就算了 大招有个cd(恢复疲劳之类的不为过吧
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-03-28 23:15:00技能有CD很简单阿 因为你操控的角色都是专业人士知道哪几招连续放自己会受伤或者连放会失败 所以不给放
这篇底下一堆看不懂原Po?还是反串?就说了 什么头晕什么累能不能做跟做了会有体力不足或者负面状态是两回事转一千次会累 那五百次行不行? 你懂问题在哪里了吗不要硬解释== 这种文就设定、平衡打发就好
手枪换弹夹可以接受就是我说道具要冷却 可是技能冷却很奇怪 大概就是这样
当然要考虑 我只是想问这概念是不是很奇怪而已 毕竟道具cd合情合理 可是动作cd感觉很怪
道具CD怎么又合理? 身上明明有100个炸弹还要等CD才能丢?
那这个就是另一回事了 如果有一百个炸弹当然可以连续丢啊 可是如果是机枪 你射一千发子弹会过热 这时候要冷却就合理
作者:
AzureRW (AZ)
2018-03-28 23:26:00无斩也要冷却阿 不然我就从铜锣湾砍到尖沙咀了
好比 豪火球是我技能 但为啥游戏我不能狂开结印喷出去结印喷出去 了不起前置跟施法但为啥要等(例如)30秒的CD 原Po的问题是这个就只是平衡跟设定咩==不然就会出现上面玛奇爆扯的例子
所以道具有分有CD跟无CD合理 技能设定有CD跟无CD不合理?
你的道具有CD也是用现实的理论去解释 技能就不行?
就拿你说的卧推来说好了 你说的做到没力是很轻啊 你有试过1RM的吗也不是说很轻 但就是RM比较大的
... 现实与否不是重点 现实有技能有法术ㄇ是合理的问题为啥我不能结印就喷招? 道具同理也可以狂发招
现实就是重点阿他把技能有CD这东西 套用到现实的动作阿
我猜想原Po只是认为道具要CD的情况比较好想像吧只是有点离题就是了? 套用到现实的动作 然后? 我听你论述
作者: winiS (维尼桑) 2018-03-28 23:39:00
变风车转完之后会头晕,不晕了才可以再转?
那这样头晕应该是个负面状态 会影响所有技能才对啊没道理只有风车不能发动 其他招一样行云流水吧
如果前提是出招用的部位不同 那CD就是各部位的体力囉?
消耗魔力这种游戏才有的东西 有CD合理 做动作有CD为什么
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2018-03-28 23:43:00在那之前你怎么不先质疑游戏有血条的概念很奇怪?现
在游戏就不合理? 不就是因为他把游戏的动作用现实的动作
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2018-03-28 23:44:00分清楚游戏跟现实比较重要
作者:
Kenqr (function(){})()
2018-03-28 23:44:00不合理啊 游戏里不合理的东西多的是
可是你还是能用其他手或脚 不过真的就只限于不同部位
作者:
Kenqr (function(){})()
2018-03-28 23:45:00被打到剩一滴血还是活蹦乱跳 攻击力都不会降低
我的合理是原PO第二段自己讲的 当然以他讲得为主阿要反驳他的第二行那就不用讨论了你怎么知道这个动作做了之后还可以用其他手脚?在"游戏"做这个动作还可以用其他手脚 是怎么推出来的?游戏设定用魔力消耗合理 游戏设定技能有CD就不合理?有没有一种都你在讲的感觉?
作者:
Asoupbro (易容可可水)
2018-03-28 23:49:00你都说要体力了,是不用恢复体力腻?
其实看不太懂你想表达的意思== 魔力的设定很合理啊CD不合理就为什么不能豪火球连发啊囧 真心不懂你的表达
作者:
power241 (单人华尔兹)
2018-03-28 23:52:00出拳本来就要需要时间了,不然你1秒能打100下喔。
为什么魔力合理CD就不合理? 不就是你用现实的想法去理解CD的运作,这之前请先想想你都接受魔力了 好吗?
...... 我用现实的概念 然后我会觉得魔力合理?你知道你自己在讲什么ㄇ== 我中离ㄌ 歹势 有点囧
游戏的动作跟现实的动作 可以用现实概念混为一谈?原PO第一句就说了 用魔力消耗 合理阿 他就接受了不是?
不然分两个概念好了 游戏中技能连放应该可以啊 他已经有体力条了 没有体力无法施放很正常 可是有体力我为什么不能连续召唤火球
作者:
jupto (op)
2018-03-28 23:59:00实质上就是平衡啦 游戏设计上不希望一直使用几个强势技能
接受人可以招换火球 怎么不能接受招唤火球设定有CD?
这都是游戏设定不是? 你觉得体力够要可以连放 是因为你
讨论现实有的动作 风车这现实可以用 只要有体力的情况下可以用到没体力 合理吧?
可以想像成内力/斗气/查克拉/念/魔力需要一段时间从自然中吸收or某些招数需要内力流转到身体某个地方才能放招
现在不讨论魔力你一直拉到魔力那边去 所以我标题才打cd是不是很奇怪的概念
或是法术可以理解为空气中施放法术的成分暂时被你上次放招抽干了,所以需要时间回复
作者: nakomone (nakomone) 2018-03-29 00:07:00
头会晕
如果是游戏中需要魔力之类的照peter解释 我到可以接受就是了
作者:
QQmmmmm (QQmmmmm)
2018-03-29 00:16:00圣人模式
因为游戏需要cd来做平衡 所以就有了cd 跟现实没关系
作者: js9550107 (阿逼) 2018-03-29 00:23:00
下一篇:格斗游戏有气条是不是不合理
作者: BambooGrove (竹里馆) 2018-03-29 00:34:00
你一天中可以在一小时内做十组卧推,每一组卧推之间要休息,就是CD的概念,连续运动之间需要休息
作者:
AlianF (左手常驻模式)
2018-03-29 00:35:00阿不就黑魂的体力系统?没耗前能砍就砍
作者: BambooGrove (竹里馆) 2018-03-29 00:35:00
假设一天你体力就是十组,你也不可能把十组的量一次做完对吧?但是你又不是没有体力做十组,只是没办法连续做完而已,这样
一个解释的方法:你左轮六发打完,是不是要重新装子弹?冷却阿CD阿其实是一种冲能的概念吧*充
我的意思就是你做一组握推 你没办法立刻做下一组握推是因为你没体力了 所以要恢复 而不是完全不能握推 而且组的概念是好几下 还是一个连续施放的概念
作者:
stussy (三重福山雅治)
2018-03-29 01:03:00你射精是能一直射逆
射精可以连续尻 只是尻到后面会累 至于射精方面可能就比较像cd的概念 所以大家都觉得cd就是累了然后休息?
作者: Logan2934 (Loagn) 2018-03-29 01:09:00
黄CD +1
作者:
jupto (op)
2018-03-29 01:12:00可以想成短暂/局部的疲劳 与累积/全身的疲劳 的概念
作者: BambooGrove (竹里馆) 2018-03-29 01:13:00
那你怎会觉得放技能 魔法 不是好几个动作的集合?
作者:
jupto (op)
2018-03-29 01:13:00类似重量训练与长跑这两种运动的不同
像lol的话是攻击→冷却→咏唱→攻击,为什么有冷却时间,果然最大因素还是游戏平衡吧,可以0CD刷大的伊泽太美我不敢想像
是好几个动作啊 所以我觉得有前置 有硬直 有咏唱很合理
作者: BambooGrove (竹里馆) 2018-03-29 01:18:00
魔法就想像成读书好了,你很难完全专心读书读书超过一小时(或更久),需要休息一下下再继续,这就是CD啊,高强度的东西你就是很难连续不间断的做到你今天体力的极限
作者: gn01132519 (打五场的BO3) 2018-03-29 01:19:00
最近才在水管看到血条发展史 单纯就是不这样设计就容易被当粪game没人想玩而已 玛奇在g9巨魔风车期也是让一堆人怀疑自己练这么辛苦干嘛 练个精通和巨魔就打天下
作者: a85316 (No More Pain) 2018-03-29 01:20:00
冷却就是休息啊 你当角色每次用技能都耗尽全力不就得了
作者: BambooGrove (竹里馆) 2018-03-29 01:24:00
你把卧推每组之间的休息称为没体力,但是那是短暂的没体力,不是真的做到今天没办法再做,这不就是你想要的CD解释吗…而一组的概念就是一个set,当成一个组合技能来看待就好啦
前面好几楼理解能力真是废到笑 一直讲消耗 原po真是辛苦你了然后 黄XD也是有cd的
作者:
da21510 (da21510)
2018-03-29 02:36:00推文一堆理解力有问题的原po这篇的答案就是 为了平衡啊技能没CD的像MHW 充能斧只要你能量瓶集够了 想解就能解他妈的太刀也是只要有练气就能气刃斩 有开刀就能兜割平衡游戏的方法不同而已
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-03-29 02:37:00怎么会看不懂,看得懂啊 原po就是在说为什么不能无限按只是会有负面效果而已啊" 那要考虑的就是,我用突破极限使用风车(CD中可以施展但伤害每次递减50%、或使CD*2) 这些负面效果,那豪卖吗? 玩家愿意接受吗? 设计时考量结果是"否"当然就放CD进去,让玩家乖乖照表操课,平衡也更好做能够无限按的游戏不是没有,你看早期一堆耗弹药0CD的游戏就是会被现代玩家骂,我随便按后面又不给补给,就永远卡关
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-03-29 02:43:00在问概念没错,所以回答的人是在回答"是很奇怪但是为什么要这样设计" 不然这推文下面就会是51个 "是"
作者:
n1amarrr (凑莉久石让)
2018-03-29 02:54:00我以为肥宅都不重训的
那只要回答 是 或是 不是+为什么不是 阿 为什么加入游戏 对游戏有什么影响这些不是他想要问的我看大部分的人都说不是 而且都做了很烂的譬喻 没有说都 是 的情形阿
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-03-29 03:09:00因为他举例使用了玛奇的风车R 我是觉得直接看回答的举例就会包含是跟不是在里面了喇
作者:
d512634 (薯条)
2018-03-29 03:10:00这篇推文到底在干嘛?
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-03-29 03:12:00我看原Po内文讲到消耗体力合情合理,所以或许是认为只要体力条够长,应该可以无限按 这方面是比较直观的提供玩家做调配不然其实故意把风车动画拉得很长(跟CD一样长)动作完成就能再次使用,或许原po就能接受了我使用风车的值足够,我风车施放完毕,角色动作没受限理论上我可以施放啊,为什么要受冷却限制
魔力.能量 的概念类似人的体力 ,咏唱的概念就是奇幻故事中的唸咒 那技能冷却是的概念是? 他在问这个....真的心累
这就是为什么我喜欢黑魂的系统动作都不用cd,但任何动作几乎都要耗体力
作者:
aynak (aynak)
2018-03-29 04:27:00我觉得要合理化不难欸,暂时先想到两种说法,其一是放招需要角色的集中力,放完短时间内没办法再集中到需要的程度;其二是使出A招式后的结束位置不适合再发动一次A,需要用平A或其他招式衔接来调整攻击位置……不过游戏设定的讨论如果要拟真到这种程度,那还有一堆可以讲,例如回血制是否该改成80%以上可以自然回、20~80%缓慢回、20%以下若时间内不即时救治就休克死亡之类的XD 游戏性和平衡应该还是较为重要吧
作者:
CostDown (BigBoss)
2018-03-29 06:39:00旧力已尽 新力未生
作者:
tomhappy (超级BOSS)
2018-03-29 06:59:00跟你全力百米冲刺后需要喘口气缓冲一下,才有办法在以刚速度冲刺一样的概念
一味追求拟真的游戏有高机率变粪game,因为游戏的"好玩"往往来自它没那么合乎现实
放完一招没力所以要cd,啊继续放其他招就不用体力喔?你两招是用不同体力条?推文问号
没很难理解吧,发射炮弹后也要等冷却才能打第二发啊可是一艘战舰上不会只有一门砲,所以主砲冷却时可以用其他砲打
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-03-29 11:51:00怀念当初的玛奇……