Re: [闲聊] 线上TCG卡牌的新选择? 神器Artifact

楼主: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-03-26 23:19:28
※ 引述《ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)》之铭言:
: https://gnn.gamer.com.tw/9/160439.html
: https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3916024
: https://gnn.gamer.com.tw/9/160019.html
: 懒人包:
: 1.Steam自家开发的,支援Steam上交易卡牌
: 2.魔法风云会的设计师 Richard Garfield 操刀
: 3.会有iOS跟Android版
: 4.会有中文跟配音
: 5.今年内推出、明年有比赛总奖金100万美金
: 6.减少运气成份增加技术成份
: HS跟SV应该都不会碰了,等神器看看。
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=32808&snA=5&tnum=1
巴哈 巴友Seltrestium 翻译了三月初的采访会,我觉得Valve蛮有想法的,
确实在尝试走一条跟炉石完全不一样的路。
一样重点节录
1.最高诉求为,Valve 非常想避免游戏成为“金钱可以买到力量”的 P2W 游戏。Valve 认
为 P2W 是种会逐渐毒害游戏及社群发展的东西。
2.Artifact 不会有单人战役
3.魔法风云会的玩家一年大概会花费 $400 美元在游戏上、
Artifact 不是 F2P 的其中一个原因是:假设有一任何东西的价值为零,而它与其它东西
有所关联,那么它使其它东西的价值同样降为零。也就是说,如果时间是免费的、帐号是
免费的、或卡片是免费的,那么与上述事物有数学关系的任何东西的价值终将逐渐贬值。
这也代表游戏研制方应避免让免费的东西充斥市场,否则其中的经济体将受到摧残。
4.Artifact 将有像 Dota 2 国际锦标赛那样的赛事。首先将于 2019 第一季举行,有一百
万美元奖金。会有奖金池(玩家购买卡包来提升赛事奖金。)
5.支援游戏内观战并以高品质呈现,如同 GoTV 和 DotaTV 那样观赏者可对接口进行操作来
查看即时数据等等。
6.卡片包的购买应该对游戏的经济体产生正向的外部效应,而非单纯的构成抽租。
卡片包的开启动作会是一个可观赏的活动。
7.会有基于牌组的游戏模式,例如征召 (draft) 和偷牌组。 <
作者: sumarai (Pawn)   2018-03-26 23:22:00
大概是可以套社群做的地图板或是社群自制卡背吧
作者: abccbaandy (敏)   2018-03-26 23:25:00
自制卡面...求SV模组(?
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2018-03-26 23:27:00
再看看吧,话说昆特牌现在经营的怎样了?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-26 23:42:00
看这介绍 我先等MTG arena好了
作者: madrac (madrac)   2018-03-26 23:51:00
7 就是轮抽跟现开, MTG 有的两种模式Sealed 看成 Steal... 只好去确认原文 :P
作者: ssarc (ftb)   2018-03-26 23:53:00
一方面说要花钱买不打算免钱以防贬值;一方面说不希望为了赢而玩的游戏,而且不想弄单人战役等于强迫连线对战,那我为何买游戏和卡包的理由他又提供吗
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-26 23:54:00
轮抽(Draft) 现开(Sealed) 是MTG限制赛的赛制
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-26 23:54:00
就跟MTG一样啊 你想玩就是要买卡 看你怎么买而已
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-26 23:55:00
看来就是想做成模仿实体TCG经济模式的线上TCG
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-26 23:55:00
简单来说应该就是想弄个进化版的MO吧...想吃这块的市场
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-26 23:55:00
其实说不要P2W 可是TCG的本质不就是P2W吗
作者: madrac (madrac)   2018-03-26 23:55:00
他想这样走就会自然拿来跟 MO 比了...
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-26 23:57:00
TCG不是P2W喔,而是不Pay很难Win (有点不太一样)你砸钱是"基本"但不代表你砸得越多就能赢
作者: madrac (madrac)   2018-03-26 23:57:00
这种消费模式的话,现在免费游戏一堆很难吸引够多人投入
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-26 23:58:00
TCG是买基本额去组牌 而不是砸越多钱就越容易赢
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-26 23:59:00
换个比较好理解的方式来说,TCG砸钱上赛场那是"门票"但做成砸越多赢面越大的话赛场很快就会烧掉(各种意味
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-27 00:00:00
TCG因为市场机制 你强的/实用的牌的价格一定会较高啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-27 00:01:00
不不不...真要说的话TCG都是先pay才有牌啊
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-27 00:02:00
我认知的P2W不太是那样就是了砸越多钱越容易赢或者打牌靠赛的话很快就没人想比赛了,那些选手练牌练心酸的喔
作者: gigayaya (gigayaya)   2018-03-27 00:03:00
应该说TCG砸钱到达的天花板有固定 所以强度不会无限提高
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-27 00:03:00
嗯 也是 我没考虑到pay跟胜率确实不会直接成正比关系
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-27 00:04:00
当然基本盘的钱你不砸就干脆别打是真的
作者: gigayaya (gigayaya)   2018-03-27 00:04:00
最后胜负仍然会回到两个玩家本身 而不是砸钱的多寡
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-27 00:04:00
顶多到崁之前会有提升 到崁后就是技术
作者: ssarc (ftb)   2018-03-27 00:05:00
他的最高诉求和他的学习对象MTG我觉得完全相反,MTG本身在每系列都有强牌而且贵,各大市场都有行情价,更别说power10,且打牌不就是p2w吗?组牌不正是能用钱砸吗?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-27 00:06:00
我想知道相反的点在哪耶
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-27 00:06:00
你没搞清楚吧,砸钱有天花板阿有强牌贵牌没错 要比赛就要砸钱没错 但不会变成你砸越多钱就胜率越高 那个天花板换句话说是基本盘(门票)你没砸到那个点就别去打比赛,但砸完后剩下不是比钱
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-03-27 00:08:00
砸钱是地板w?
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-27 00:08:00
然后举Power10出来,那种赛制你没P10还敢去打吗XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-27 00:08:00
TCG的砸钱的确是这样 如果你想认真打构筑比赛的话
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-27 00:08:00
砸钱的多寡是决定你的地板高度
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-27 00:09:00
你可以想成在用砸钱解决的事情处理完前都算是"基本",因为认真要上赛场打的都是砸完潜的
作者: gigayaya (gigayaya)   2018-03-27 00:20:00
你打比赛要用钱收买对手来p2w也是可以拉www
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2018-03-27 00:22:00
到崁前有所提升,崁后就是技术。那跟HS跟SV有啥不一样?
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-27 00:23:00
靠赛程度
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2018-03-27 00:24:00
我说花费部分啦=_=||
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-27 00:24:00
MTG光是牌能不能出 该不该康 对主流套牌熟悉度就差很多如果你觉得1/20机率抽到牌叫技术的话我没话说
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-27 00:25:00
还有机制复杂度形成的自由度光是对手回合发呆这点线上卡牌很多会有致命平衡问题
作者: madrac (madrac)   2018-03-27 00:26:00
可以交易/不能合卡片, 造成的花费就会很不同囉
作者: simon0131 (simon)   2018-03-27 00:26:00
非免费游戏 不知道是好是坏
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2018-03-27 00:28:00
拿HS当例子,所有传说都是1600尘,不管废卡神卡都这个价^那这里会不会变成废传卖100没人要,神传4800大家抢这样?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-27 00:30:00
你是说祕稀吗 嗯啊还用问吗
作者: madrac (madrac)   2018-03-27 00:30:00
我房里就有一堆废 MTG MR 只能几十块倒掉的~
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-27 00:30:00
会 而且看游戏热度 卡片升值程度可能会更超出你的想像
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-27 00:31:00
换句话说你抽到主流祕稀也不会变1600什么之类的
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-27 00:31:00
MTG一张MR可以5元到5k元 (先不考虑上古神兵)没问题阿(?
作者: madrac (madrac)   2018-03-27 00:32:00
搭配上退环境, 精算卡什么时候要脱手是另个乐趣就是
作者: simon0131 (simon)   2018-03-27 00:35:00
以炉石来说 派奇可能值破万尘?要组t1牌组的门槛可能会被炒很高阿
作者: Gentile   2018-03-27 00:39:00
太过膨胀强卡的价值啦 MTG真的不想收还可以跟朋友借 甚至我也跟店家借过套牌打比赛不想花太多你平常也可以用代牌练啊。。
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-27 00:40:00
电子的可不会有借牌跟代卡这种事啊
作者: simon0131 (simon)   2018-03-27 00:40:00
讨论区不是都默认没朋友吗
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-27 00:41:00
除非valve有做卡片的租借机制吧
作者: sweetgold (甜甜金)   2018-03-27 00:42:00
架构不错,可惜我讨厌dota的角色
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-03-27 00:42:00
这样搞那还不如去玩MTG...
作者: Gentile   2018-03-27 00:44:00
嗯 我是说MTG 至于这款就看他卡片取得的难易度和交易机制才知道
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-27 00:45:00
嗯啊所以这款就是在跟MO比了
作者: xie57813   2018-03-27 00:59:00
摧毁防御塔会出现远古之物,摧毁远古之物获胜或是摧毁两座防御塔也很获胜*会
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶)   2018-03-27 01:33:00
这款似乎是同时回合制
作者: madrac (madrac)   2018-03-27 10:36:00
目前看不出比 MO 亮眼的地方, 等后续消息囉~
作者: zeolas (zeolas)   2018-03-27 16:12:00
如果砸钱是比赛的门票的话,那本质上还是p2w阿,比赛只是把一群砸钱多的人聚集起来而已只是砸钱的效率比较低而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com