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作者: themostgood (themostgoodman) 看板: GUNDAM
标题: [心得] 钢弹创斗者系列心得
时间: Mon Mar 19 17:05:29 2018
事实上个人原本是不太想看模型战斗的，觉得和一般的玩具动画应该差不多(溜溜球、弹
珠超人、战斗陀螺等)
后来在朋友不断推荐下，就把创斗者+创斗者try都看完了。
以下为钢弹创斗者心得
老实说创斗者的好看程度是超乎我预估的
不过有以下几个缺点
1.赛区过于广阔
可能是因为原本没想到要做第二季，所以直接将舞台设定成世界赛。
(发现这点后，try就缩小赛区)
2.后期RG神拳
前期战斗事实上都不错，还不定时有机体新机能出现。
背后背包、吸收盾，但从RG系统出现后，常常战斗到最后就是RG神拳和对面应打，搞的很
套路。
3.高坂千奈对上矢岛凯洛琳
那棉花也太扯...
刺进去可以弹开
喷到敌人身上还可以直接缠住
以后重要部位都塞棉花好了，根本进战克星。
4.艾拉·尤基艾宁
这个角色本身个性硕造的很成功，但他的特殊能力设定上过于强大。
导致战斗的最后只能用“竟然躲不开”作收尾。
艾拉·尤基艾宁的能力是可以看的到“帕拉夫斯基粒子流向”
进而获得在旁人眼中是预知未来的能力。
这种能力基本上如果没有满足以下任一条件是一定打不赢的。
1.双方机体差距过大
2.就算有预知能力也完全无法防御或闪避的攻击
3.有多个须预知的攻击(主要攻击隐藏在多个攻击中)，导致来不及判断
事实上最好的收尾方式是3，但剧中用2来作收尾，而2事实上和“操作技术”关系并不大
。
不过虽然不是用最好的方式收尾，但这样收也够热血，也不算太差。
但虽然有以上几点，但整体并无影响我个人对创斗的佳评。
富有变化的战斗，配角定位明确且强度有足够的谱写，且每个人的中心理念明确。
像是以下几点
一.武装的设计进度顺序
1.当初装的飞行背包带来的惊喜
2.吸收盾马上被逼着用，马上研发新系统
以上两点配合起来，就给观众有一种主角武装相当丰富的感觉，如果后期RG系统有更多种
运用风方法，这点会更加出色。(可惜没有)
二.各配角定位明确
1.利卡德·费里尼
硬派技术党!!! 硬派技术党!!! 硬派技术党!!!
老子没什么外挂武装，硬是靠技术实力打，自己组自己打真男人。
编剧对这个角色最神来一笔的谱写是那一场晋级赛的平手。
就算大家知道主角一定会晋级，却可能想不到是用平手的方式晋级。
因此就算“费里尼”输给了“艾拉”，也不会有“费里尼”是衬托品的感觉，而是“艾拉
”太强。
2.矢阪真生
剧中描写制造钢弹模型的能力为最强，明确点出“不管是比技术还是模型，主角都不是最
强，而是要相辅相成。”
题外话~让我想到游戏王5DS一段很热血的片段
“或许只靠我的流星龙是无法打倒咕咚的...但我们的流星龙就另当别论了!!!”
不过真生虽然有模型上技术比诚还强的设定，但由于级数限制，并没有表现得太多，且也
没有让人有“挖!神设计”的感觉，这是稍微可惜的地方。
3.名人
强度谱写最为全能、最强，简直无敌的存在。
不会像夏亚&泽哈特，设定上很强，但处处败仗。
开场、中盘都出来压倒性的获胜，展现他傲人的实力
“钢普拉是自由的!!!”
其他像琪拉拉、尼尔斯·尼尔森、鲁望·达拉腊、朱利安·马肯吉等角色也都各有成功的
点。
而两位主角各自有各自的成长历程，但成长历程又是互相影响。
岭司知道作钢普拉的不易
伊织诚知道自己的战斗技术的不成熟
而到最后岭司点破伊织诚内心最后一道心墙
“你只是太喜欢钢弹模型，所以才会犹豫，无法专心操作。”
“你欠缺的不是技术，而是不惜牺牲也要战斗到底的觉悟。”
表现出伊织诚和岭司的成长
并不只是我们变的强，牵绊变深而已
伊藤诚变勇敢
岭司变体贴
将一般的套路王道变成真正的主角成长。
以下为钢弹创斗者TRY心得
如果说创斗者的好看程度是超乎我预估的
那我说钢弹创斗者TRY的可看程度是超乎我预料的低...
有以下优点
1.赛区缩小
先从日本再写到世界，就未来展望性来说这点是加分
2.钢普拉的自由性高很多，蛮多有趣的设计
但优点就上面少数几点
以下讨论缺点
一.主角各方面
1.神木世界
神木世界从头到尾都是热血笨蛋
神木世界从头到尾都是热血笨蛋
神木世界从头到尾都是热血笨蛋
我知道海贼王是这样，七龙珠也是这样，因为他们设定上就是“会打架最重要”。
然而为什么这是缺点?
这是有前作的作品
前作就明显钢普拉战斗分两大部分
a.战斗
b.制作、修改、维修钢普拉
神木世界对b的部分完完全全一窍不通，领司很早就学会弄坏的时候说声对不起，那你呢?
还是因为作者你根本没见过所以没办法说?
编剧为了让你钢普拉可以修还特别给你一个工具人“祐马”。
但这部分容后再说
而就算回到战斗上，神木世界也是激不起我心中一点浪花。
好~我知道世界想学G武斗传，但也不是这样学的阿!!!
a.他是早期动画
b.他是1V1战斗
c.他都收尾来用
综合上述3点，世界的战斗用法各个地方有错。
哪有人战斗一半想要就来个心如止水一下，动不动就心如止水就不稀奇了好吗?
多蒙每次说决胜台词大多是收尾用，处决曲加上决胜台词，给人的感觉威力就是好几倍。
动不动就“次元霸王流xxx”然后干不掉人(而且这部分会镜头特写)
是特写你干不掉人吗?
而且“次元霸王流。流星螺旋拳”、“次元霸王流。旋风螺旋飞腿”等招式...
你不能省略一下"次元霸王流"这个词吗?
字超级多特写超级无敌久，超级影响战斗流畅度。
你少念“次元霸王流”，战斗流畅度绝对大大大加分。
除了最后收尾外，其他招式加上“次元霸王流”，绝对都是只有扣分的效果。
还有感情线也是乱七八糟的，虽然很多动画都这样就是...
好爽捏~热血笨蛋
开场有学姊
打赢就收服吉昂妹
路边又无缘无故收编西亚还帮你修钢普拉
可能有人会想说艾拉也是被路边收边
艾拉的背景和
没有经济压力或小时后阴影的“学姊”、“吉昂妹”、“西亚”
等人差多了好吗?
而且领司也不是开场就收编，就算这样收编也不正常，和描写手段这三位比就高下立判。
只能说这部分就是为商业而商业作的设定
2.星野文奈
感觉就是为塞而塞的女角
虽然钢普拉还蛮有创意就是，变形能力超多。
战斗常常感觉就是当拳套或砲灰。
但明明机设上可以做的事情很多说....
3.高阪祐马
设定上最强模型家，最后还得大奖
但就我的感觉来说，他的对头阪井凑才是更强的...
钢弹Tryon3、超级文奈，都给我印象很深刻。
但你的钢普拉除了出力以外还有什么特别武装?
就变化性来说还输给文奈，从头到尾只有出力、飞行速度可以说嘴。
一个设定上很强的钢普拉制作家，但剧情上我完全无感......
二.战斗
1.次元霸王流的影响
“次元霸王流”在人物那边提过一次，这边要再做延伸
因为动画时间有限的关系，制作人又要打3v3的关系。
“次元霸王流”冗长的台词就变成一种负担，压缩到其他两个人表现的机会。
造成除他们俩人的主场级外，其他都在次元霸王流在表演。
2.做3v3，却没有表现出3v3的优点
多人和单人最大的差异在什么?
在于“配合”
但在剧中却鲜少出现配合或战术上的应用...
反而是常常出现伪3V3真1V1
每次世界都冲出去，佑马阻止他，最后主角威能爆发打赢。
这套路到我觉得腻....
根本没什么阻止的必要...战术、编队、配合都是没必要的....
对手的战术、编队、配合，在主角队各种威能爆发情况下都是完全没用的。
反正乱冲最后还是会赢，完全不用成长和进步，只要我的机体强就OK....
3.为了套路而套路
为了要做出1V1&招式互撞的戏码，而牺牲了其他人的智商
最后决战天人领域的队长“我们大家个发挥所长”
对上师兄，文奈和佑马特别到场说要“是为了防止他逃跑”
对上阪井凑，世界和文奈自杀保护祐马，然后钢弹Tryon3的出力自动缩小成1V1格式
对上素组命运，说起来命运钢弹还真可怜，在原作被作者消费不说，连在创斗都可以把闪
光掌玩成闪光拳，射击武装都是废物，命运钢弹表示哭晕在机仓。
木岛·威弗里德对上卢卡斯・涅墨西斯...
前面好好的战术战，最后又要1V1
而且还强调如果卢卡斯有补充粒子书的就会是木岛...
这是在比谁粒子比较多谁就赢的游戏吗?
你确定我看的是钢普拉对战，不是看七龙珠吗?
要不要钢弹创斗者以后改一个钢弹阿手霸比赛，谁出力大谁就赢?
4.夸张式表现太多
把月亮破坏换太阳升起...这够夸张了巴?
但这种事情在TRY发生了
各种超能力大战
和师兄对决，用了一招“圣拳、疾风、苍天、破岩、闪光、流星、列帛”
这招名子我就先不吐槽了
表现上是“创造7个分身轮流攻击，就算一个分身被破解其他分身依然可以攻击。”的招
式。
这是要师兄怎打?
而且由于都是分身，本尊还不会受损...
还有在第一次对上木岛·威弗里德使用打破月亮的凤翼天翔
后面有人问你怎使用的，一句“不知道”
剧中所有人是接受了没错
我是看了很不能接受
后面各种超多BIT很有秩序的飞，光炮一发就打掉大半BIT的愚蠢战斗就不吐槽了。
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创斗真的是很可惜很可惜的一部，初始设定事实上都不错，但由于编剧能力问题，导致
TRY异常难看。
个人认为为什么不做一个2V2钢普拉对战呢...
现实钢弹游戏也有类似的(MBON、VERSUS)，动画推游戏+模型多好?
结果创一个3V3，要游戏化也有难度(3V3范围型射击武装不好平衡)
要伪1V1也不会不自然，光前后卫调度就有差异。
额外抱怨一下
事实上MBON如果加上等级制或能源制然后放电脑或PS4，个人也是会买单的...
结果竟然是出一个动画机体相当少的VERSUS....DLC从过年停摆到现在....

推

推

这不是传说之痕吗？哇！

Try也不能说是编剧有问题，开始制造前的筹备时间只有一般动画的一半

gvs的2v2就最佳解 如果要做格game的话等级制的话有中国的手游钢弹对决跟你说 等级制真他妈粪

费里尼那段超热血 看完就收两盒模型回家组了XD

艾拉的收尾偏3吧，不是说粒子散布太多所以看不到

第一部高度拉得太高 第二部就像屎一样

凤凰飞翼那时候是过年吧 拨出之后马上断市那一集就是最后一集中的一集 第一部实在够神的

第一部很燃

gvs跟mbon当两款游戏去看 习惯去boostdive之后看mb真的怪慢的

就不晓得为啥要创另一位主角 继续第一部世界不就好了不然做个费尼里外传也行

battle operation next 比较像是dota类XD

TRY就第一部大受好评之后硬赶出来，然后又加了很多上级要求的废物啊

阿根廷兄弟对名人那战也超神 GM SNIPER帅惨

第二部只喜欢坂井凑和BB战士相关彩蛋

真的是干你日升，本来好好一个抬头可以做下去的

致敬种D错了吗 第二部就是要一举砸烂第一部养好的招牌的

主角机的背包没什么发挥真的很可惜

第一部我唯一不解的点就是学长被控制的时候到底打法哪里恶劣，明明只是combo段数高一点而已

可以期待下一部钢弹潜斗者

开场就巴头很8+9耶

希望潜斗者能找回创斗带给我那种组模型真的是一辈子兴趣的感觉

3打3就这鸟样了 10打10别想了吧 以为抄战车就能救回来吗

第一部强调因为是游戏可以全心投入去玩，TRY就来个人机同步被打会受伤…WTF

真的 阪井制作的还比较有期待性泰伦三出场 全场惊呆

try给人一种高层从头干涉到尾的感觉

喔喔喔，你这样说我就可以理解，学长被控制时的确都是破坏为主

想起之前黑田写00剧本时被高层要求而改了好像三次，结果大家也看到后果了。而TRY筹备期太短一堆设定都还没弄好且角色塑造也还没决定如何呈现就被高层赶鸭子上架，结果也可想而知。总之干你小川

印象中艾拉的装备给人没用，是再说看粒子的功能，至于后来的洗脑模式可能就是不同情况了?

TRY感觉被高层要求要子供向，就变成四不像

私心觉的try的机体外型都魔改太多了

TRY的机体都没有无印那种"我老早就想这样改了"的感觉

推，无印的战斗比TRY热血多了~另外无印还有个优点，大部分角色都早有配对，不像TRY...