Re: [闲聊] 有点不太想玩SV了

楼主: talkmyself (音容苑在)   2018-03-15 10:24:27
※ 引述《ppgame (虎纹蜜瓜)》之铭言:
: 看起来像是终于回神
: 实则论点完全没打到点上
你只是为了吐槽而吐槽吧? 玩全吐得莫名其妙
: ※ 引述《talkmyself (炉石大将军)》之铭言:
: : 老实说 这款游戏板面上都说很无聊 我也这么觉得
: : 失败的点就是为持表面上的平衡 却缺乏互动
: : 还有这游戏也蛮靠赛的 最大的败笔还是黏着度
: : 1.黏着度问题
: : 你知我知大家知道 独眼龙也知道
: : 黏着度是在游戏过度时期稳定玩家之一
: : 我个人玩游戏有个习惯
: : 就喜爱任务机制 去进行游戏体验
: : 不爱像公务人员般 只农出奖励结束
: : 然而这款游戏最大的败笔就是这个
: : 游戏设计得无聊不打紧
: : 打紧的是失败的黏着度让让玩家不继续玩
: : 只是意思意思设计出打电脑解任务方式
: : 这设计又特别智障
: : 你当初就想好要打玩家还是打电脑
: : 打电脑任务不能打玩家 打玩家任务不能打电脑
: : 这他妈的有设计跟没设计一样
: : 你知道打电脑真的超级无聊的
: : 当你解个打七场电脑的任务
: : 就只是单纯农奖励一样 作业感超重
: : 完全没有吸引力 农到最后一定一堆人退坑
: : 要持续支持游戏 就是要打玩家
: : 要打任务还是打玩家好
: : 拿来有奖励外加可以充分游戏体验
: 提供电脑解任务,就只是给人快速解任务用的
: 难道有哪一款pvp游戏,跟电脑打会比跟玩家打好玩?
: 何况不管是hs和sv
: 任务本身就不是为了有趣而设计,而是为了你口中的黏着度
: 简单来说,大家就是为了金币才解
PVP 游戏电脑比较好玩 我当然推LOL阿
你知道LOL 我电脑胜场数是玩家对战得两倍吗?
炉石是打电脑重复刷完全没奖励好吗?
否则副本也不见得太差
现在就是检讨SV黏着度大大大失败 导致人口流失好吗?
智障的21小时制度外加败场没进展这种智障设计
败场没进展炉石也有 不过改善很多 就SV营运脑袋有洞还看不清
导致玩家连任务都懒得解才留失得
就算电脑很无聊好了 你开任务还要在任务前下好打电脑还是打玩家?
打电脑不能打玩家解 打玩家不能打电脑
怎不设计得弹性一点? 任务同时可打电脑跟玩家?
你要高效率你就解电脑任务
你要好的游戏体验你就跟玩家打
: : 就拿以前玩炉石经验来说
: : 很多玩家在当时OO两胜XX五胜年代
: : 都积三天一次解掉 有时重复任务CP值较高
: : 我就倾向每天解任务 每天充分游戏体验
: : 到改版都6000~7000金了 还可以开60包
: : 又体验到游戏 又不像公务人员般繁琐作业
: : 打玩家要以任务来考量的话
: : 单一任务金钱量可比炉石低很多
: : 炉石两胜40金 你三胜40金
: : 炉石七胜可以打电脑100金解 你硬是打玩家拿卡包
: 前面不是才在靠邀打电脑作业感重?
你是失忆吗? 炉石100金任务可以兼具电脑跟玩家解
SV就打电脑就电脑 打玩家就玩家 懂?
: : 可是每天三任务去解 金钱量比炉石多很多
: : 可是每天花的时间成本一定比炉石重
: : 对新手来讲超好玩 大家牌烂烂的
: : 任务轻松解 可是老玩家呢?
: 都老玩家了,连抄几副牌解每日的能耐都没有,我也是笑笑
弱势职业呢? 抄牌说得好像不用粉尘去合喔
还是你是毒瘤玩家? 都抄毒瘤玩?
为了解复仇者任务 合一堆虹卡 结果胜率低靡...恩...
: : 就跟炉石差不多硬了
: : 就花一定的时间成本去解
: : 回归到你连胜 你任务解完你开心
: : 你连败了 败到你根本就懒得玩
: 谁会连败觉得开心啊?
: 这不是讲干话吗?
: 就是因为无聊才会让输的心情变得更糟
: 可是你前面说无聊不打紧?
搞不清楚状况 不是连败不开心
是连败你的努力没进展很不开心 懂
每款游戏都会腻 你没奖励机制增加黏着度
你可以玩炉石丢一百只渔人十连败
结果任务解掉你会不开心吗?
只算败场却时情绪会比胜场差
但是连续败场缺奖励补偿 会心情更差
好几年前玩炉石 板上对新手不友善也讨论到烂了
: : 21小时reset 更干
: : 会让你想解任务时段任务在CD
: 强制21小时这点,我就无话可说,的确很浪费时间
: : 不想解任务时段任务蹦出来
: : 这种低能的设计才是让玩家弃坑主凶
: : 不会让玩家尽情的游戏体验
: : 你要留住玩家就是要把任务机制改掉
: : 否则过度时期你都会把玩家赶跑
: : 2.智障的平衡机制
: : 这款跟炉石一样
: : 就是不会buff旧卡包 只会开发新卡包
: 有哪款tcg在正式上市后
: 是用频繁buff来平衡卡片的?愿闻其详
: 每家厂商拼命想法子,不管是退环境还是禁卡表
: 都是为了抑制通膨的速度
: 结果你直接要求让游戏通膨到4万旧台币换一元新台币的地步?
供三小? 我最后一段有讲 适度buff部分旧卡片 让仓管进化成 T4或fun deck 水准
结果你的想法就是把 旧卡片buff 到tier 1 水准?
那坤特牌呢? 不就是会buff烂卡片
只是炉石跟SV 只懂得nerf不懂得buff 有趣套牌阿
牌才一滩死水
: : 很多有趣的卡片功能不错
: : 碍于体质太低 乏人问津
: : 像是 4/4/4 的骨骸王
: : 或者是以前过强的套牌
: : 被nerf之后 不会适度buff回来去平衡
: : 比起炉石特意把有趣排组抹煞掉是比较好没错阿
: : 可是爱莉丝呢? 御龙使呢?
: 爱丽丝4/3/4顶体质还有正面异能
: 我反倒不晓得还有什么buff空间,给0.5血吗?
: 而且爱将军根本是wld最大战犯
: 把所有牌型前四T的最佳解弄得一模一样
: 还害得一堆中立主题帮她挡刀,结果你说她有趣要BUFF?
爱莉丝 +1/+1 太强 +1/+0 太烂
太烂不就是他的能力特性绑死中立吗?
你怎不设计成 +1/+1 吃进化点额外 +0/+1
这设计可以兼顾弥补后手的不利 又达到中立牌的平衡效果
只是装死 砍太重宁愿套牌这样消失 也不懂改回来
: 还有御龙现在还有存在好吗?只是强度下降很多,但还是能玩
: 而且现在无限制还是标准的主流之一叫做脸龙
: 脸龙都已经够烦了,把御龙BUFF后挂回去,保证比阿桃还被靠杯
: : 这些牌组本质过强 结果砍到半残却没有buff回来
: : 这堆不是不能用 只是用下去属性偏弱
: : 你除了棒打出头鸟外 一堆卡牌也没照顾到
: 就照顾不完啊
: 你BUFF A,那BCDE就会靠杯也要BUFF
: 到头来是不是连222的剑斗士也要BUFF?
部分有趣的牌buff又不是每张牌都要buff?
环境死水也是一堆有趣的牌缺乏竞争力也是原因阿
: : 像是蔷薇女王阿 8费体质才5/5 只少buff变7费吧
: : 妖精女王 6/4/4 出了下回合还爆一张牌
: : 至少6费出了还可以放一张妖精出场不要爆牌吧
: : 蔷薇女王buff 7费也不会太强 官方死都不改
: : 还有游戏无聊主因就太重是剪刀石头布平衡了
: : 还有靠赛流去主打平衡
: : 当初孩子王很清流 就算给天国阶梯也是一样
: : 3费出算你厉害 也只有一只孩子王很好针对
: : 现在骨头戒子出了 随便3T孩子王
: : 还顺边加小伙伴 裁判所还打不中
: : 就算胜率他妈的不高 可是牌就很低能阿
: : 表面平衡死都不改
: 连自己都说骸王只是FUN DECK
你跟我玩同一款游戏吗?
星神传说骸王早就变主流牌好吗? 10场死灵8场骸王
还有你哪只眼睛看到我说骸王fun deck
: 结果又再靠邀别人是低能牌组?
: 前面还说FUN DECK应该BUFF,到骸王头上就是该死?
: 你的立场会不会太自助餐了?
星神传说 骸王合情合理 强度不高
现在时空转生版本呢? 有骨头戒子出之后
动不动就三费骸王
以前3费骸王可以摸摸鼻子自认倒楣 现在呢? 随随便便都可以叫出来
: : 官方设计一堆莫名其妙超强spell boot 套牌
: : 打到开放模式连超越跟陶乐丝都分不出来
: : 前三四费打得牌都几乎一样
: : 这怎样去硬对阿
: 阿桃和超越都怕快拳啊,有什么好烦恼?
阿桃怕快? 你跟我玩同一款游戏吗?
有3/3盾 有狮子 跟一堆解场卡就算了
超越叫一堆狮子快攻都投降了
陶乐丝没超越卡 还可以叫陶乐丝横向舖场
跟我说阿桃怕快?
: : 智障的对空射击让甲虫妖更OP
: : 架盾没用 对空射击把你打穿顺便叠甲虫
: : 叠一叠继续OTK打暴你
: SV版就有专业人士呛过,我跳过
人家拿指定不强说嘴 本来就很好笑
我觉得退环境很棒 在兼具标准跟开放平衡前提下
一堆人讨厌退还境也蛮有道理的
还有至少有8成的SV板友都认为对空过强
: : 打牌靠赛轻松自在 没技巧可言
: : 说来讽刺 最不吃靠赛的组成 各种靠赛打赢
: : 最有技术的控制没办法玩
: : 没有人会觉得炉石控制疲劳战很好玩
: : 更没有人会觉得7T 8T 就可以OTK打暴很好玩吧
: 你以前不是很推崇奴隶战,不是很喜欢狼人战?
: 这些就是标准充满OTK要素的牌型
: 换个游戏就换个标准了?
: 还有这游戏要T6打爆人也不是难事,怎么OTK要多一两回合就是该死?
所以冲锋奴隶战 狼人战 T8 可以收头?
奴隶战是T8舖奴隶出来好吗? 狼人战正常OTK也要T10以后
打个比方好了? OTK很好玩 好比就很多青菜很好吃
炉石觉得玩家青菜太咸 直接连盐都不给加 导致青菜没味道
SV觉得玩家青菜太淡 直接把一大包盐洒下去 咸死玩家
OTK好玩是好玩 前提是不好凑牌 或者是凑牌前跟玩家充分互动
一个是把好玩的OTK抹煞掉 另外一个就是越做越暴力
甲虫妖好玩在于T10斩杀 现在T6 T7斩杀还兼具破盾的智障牌组
人家才会抗议阿
: : 所以要改善游戏 基本上很多东西要着手
: : 1.先把21小时重置机制改掉 提高黏着度
: : 2.适度buff部分旧卡片 让仓管进化成 T4或fun deck 水准
: : 3.多点控制内战的互动 喜欢快节奏不会组控制牌 喜欢动脑才会玩
: : 设计天盾无敌还给审判扫台 随便T3孩子玩只是觉得很智障而已
总归一句话 游戏无聊不好更动 败场缺补偿奖励不好更动
他妈的21小时机制才是最大败笔 黏着度太差玩家都跑光了
作者: polanco (polanco)   2017-03-15 10:24:00
作者: a3831038 (哭哭杰)   2018-03-15 10:25:00
完啦
作者: sumarai (Pawn)   2018-03-15 10:28:00
结论sv比炉石好,炉石今年一定岛
作者: CvyGG (sendai)   2018-03-15 10:28:00
先学国文好吗?
作者: ks3290 (山豆基)   2018-03-15 10:29:00
???(哈欠
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-03-15 10:32:00
为什么打电脑胜场是多人两倍可以拿来说嘴?
作者: xkj22355 (Hasix)   2018-03-15 10:36:00
电脑打的两倍有什么好骄傲的XDDD
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-03-15 10:39:00
#1O8O7Ayr 你这篇不是婊退环境?怎么又开始说退环境好?
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2018-03-15 10:47:00
小学生吵架请用站内信吵
作者: harrychang (修明‧莫忘初衷)   2018-03-15 10:52:00
END 下一位
作者: harry886901 (风岚)   2018-03-15 10:55:00
结论 炉石粪game
作者: Shift2 (小老鼠)   2018-03-15 11:01:00
结论是我拿着钱准备预购炉石 SV准备放生
作者: kasim15   2018-03-15 11:11:00
嫌弃佛心公司= = sv送的卡包都能让我把钱省下来买一部跑车了
作者: azjba89xz (周佑佑好帅)   2018-03-15 11:12:00
呵呵
作者: pan46 (pan)   2018-03-15 11:20:00
SV剩下送卡包能讲了 唉
作者: a10311113 (残冰)   2018-03-15 11:52:00
大将军醒了给推
作者: xyz50815 (RRRRya)   2018-03-15 11:52:00
完全没逻辑
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2018-03-15 12:00:00
作者: ilovetaylor (taylor)   2018-03-15 12:00:00
好了啦 反串一次笑笑就好 认真又没逻辑就笑不出来了
作者: linjrming (风之信使)   2018-03-15 12:28:00
大将军怎么惹,欧布 应该说SV怎么惹QQ
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-15 12:32:00
大将军开始婊SV 等著起飞囉不过我看是很难啦
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2018-03-15 12:37:00
看到这篇,我确信你只是想为吵而吵,所以我就不浪费时间和版面,你要认为自己胜利也随你开心,反正你活在自己的世活得很开心
作者: key0077 (冷风)   2018-03-15 12:41:00
从这篇文可以了解你不懂TCG以OLG的形式去解读TCG本身就是个错误
作者: MacGuffin (麦高芬)   2018-03-15 12:49:00
炉石新版本任务送二十包,预购再送二十包,屌打sv送十包
作者: Yadsmood (反转冲动)   2018-03-15 13:33:00
精神分裂中?
作者: aaaaajack (丁丁是个人才)   2018-03-15 13:59:00
你这些点真的是硬要吵欸= =

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