Re: [问题]命运石之门矛盾之处请益

楼主: collaborate (妄南风)   2018-03-13 01:43:56
※ 引述《LHaEY (璃凛)》之铭言:
: ※ 引述《collaborate (妄南风)》之铭言:
: : 原文恕删
: : 我试着回复这个问题
: 啊,其实我说的不是这个意思。
: 基本上你的推论都是正确的,就是世界线的代号a和b让我有一开始有点混乱。
谢谢你的回复即肯定,
不好意思我当时懒的复制α和β所以就用a和b代称,
造成理解的困扰。
: 真由理死亡的世界线:0%~1.0%,作中称为α世界线。
: 助手死亡的世界线:1.0%~2.0%,作中称为β世界线。
: 你写的这篇推论,是以α返回β线为基础推出来的,也很符合逻辑。
: 但我的问题是:一开始从β跳到α是如何运作的?
原来你想搞懂是这个问题,
其实我当时以为考懂α跳回β线,
就可以逆向推回β线到α线,
看来我有点思虑不全,
我下班后想了一下,
再重整我的思路并这里抛砖引玉一下。
: 首先来简单说一下D-mail的运作方式:从时间点2寄给过去时间点1(同世界线)上的某人,
: 接到D-mail的某人采取了不同的行动导致世界线被改变。
你对D-mail的认知和我的一样。
我试着用我昨天的逻辑思路推演β线到α线的顺序。
凶真在 2010 7/28 目睹 助手倒在血泊的情景 后,发短信给达鲁
世界线变动(β->α),同时凶真的 Reading steiner 观察到有些事情不一样了:
1. 助手没死
2. 中钵博士发表会取消
3. 人造卫星卡在发表会的大楼上 (就当天的新闻是这样说的)
4. John titor 还没有出现
这四点其实就我的理解,
关键人物还是在这两个人身上:
1. 助手
2. 打工战士
我突然发现要解释一些思路搞得我很痛苦,
看不懂的话我明天下班再继续....
这两个人物我今天焦点放在打工战士身上,
助手的部分大家讨论很多了。
打工战士分为α线和β线两位,
但命运石的时间论不是平行时空观念,
这点先说清楚。
打工战士α:
处在SERN理想乡的支配下,继承父亲的意念,
任务为要把1975的IBN5100给凶真,并先来2010试着寻找父亲。
在2036搭乘父亲的时光机来到2010 7/28 的秋叶原,
但因为机台瑕疵或是其他不确定因素, (这里谢谢其他回复著的指正)
把时光机给撞在大楼里面。
附注:她很讨厌助手,因为其协助SERN开发时光机。讽刺的是她莫名的救了助手
打工战士β:
经历第三次世界大战,
因为叔叔和爸爸的计划回到过去,
已经先去过 1975 和 2000年, (动画没解释去做什么)
最后一站是到2010年的秋叶原,
任务为阻止论文被中钵博士拿走,并且拯救助手。
这个时光机精准度很好,所以着地点很顺利的落在顶楼上。
附注:这个世界线助手在2010年就过世了,所以打工战士应该不会讨厌她
然后,在凶真发送第一封Mail前,
打工战士β 虽然在 2017才出生,
但是他的存在已经出现在 1975年和 2000年,
而且还造成了轰动。
但是,在凶真发送第一封Mail后,
打工战士α 这才刚到秋叶原不久,
而且没有去过2000年的经历,
而去1975年也是之后才去的。
然而另一方面,
打工战士之后,从2010年去1975年拿IBN5100的任务,
已经达成了,并活到2000年,
这代表他的存在也出现在 1975年和 2000年,
不过这次倒是没造成轰动就是了....
世界线β -> 世界线α
如果说是从凶真发的那封讯息做切割点,
在那一瞬间,
打工战士α 的存在 会修改 打工战士β 的存在,
所以大家才对John titor的事情一无所知,
而时光机 准确登陆 的事实被取代为 有误差的登陆,
而这事实间接影响助手的生死,还有那篇论文的去向。
但为什么是发讯息这瞬间是切割点?
理论上切割点应该是:打工战士α 从 2036年 来到 2010 7/28 中午那一瞬间
而不是:凶真2010 7/28 发送讯息那一瞬间,毕竟这讯息当下没有立刻发生影响力
我私自提出了我自己的假设,
世界线循环理论:
这是在人未来回到过去导致世界线变动的状况下,
我想出来的解释方案。
如果就我从天打了文章,里面提到α->β是从删除讯息那一瞬间回去的,
所以对α世界线来说,
凶真那封讯息是必要的,
所以当凶真发送讯息那一瞬间,
α世界线的循环建立完成,
所以在这一瞬间,β世界线 -> α世界线。
而删除了第一封的D-mail,
α世界线 的循环架构被穿破,
α世界线不成立,β世界线架构重新调正。
所以α世界线 -> β世界线。
至于两条世界线的循环架构我昨天那篇文有大概打过,
只是我不是用"循环"这个名词,
不好意思,今天才被脑力激荡想出来的,
正好可以让我更多地思考之前欠缺思虑的地方,
这里谢谢其他人们的回应。
: 没问题的话,接下来是对β线最初的D-mail发出去后的假设:
: 1.一开始在β线的冈部看到倒在血泊里的助手,给桶子发D-mail。
: 2.理所当然桶子和世界线变动无关,于是假设这时的SERN神速的发现了D-mail的存在。
: 3.SERN阻止了发表会,救下了助手,助手到SERN研究时间机器导致反乌托邦的未来。
: 4.可能在救下助手后,SERN顺便去回收了电话微波炉,过程中导致真由理死亡。
: 5.冈部成立反抗组织,铃羽搭时间机器回来撞上广播馆大楼,进入我们熟知的α世界线。
: ……若照以上的假设走,最大的问题就是:
: 冈部一开始发出D-mail时,应该要先跳来这个助手被SERN拯救的α世界线,而不是直接进
: 入铃羽撞广播馆的α世界线吧?游戏中每次都是这样,没道理最初的D-mail是例外啊!
: 不只如此,从合理性上来看这假设也一堆Bug:
: 1.按SERN的行事风格,发现D-mail第一件事应该是先确认真假,而这必须要以助手的死来
: 证明,所以SERN应该不会出手干涉助手的生死。
: 2.资讯量的问题,光凭冈部“助手被刺死”的D-mail,想要救人应该是有困难的。
: 3.冈部和桶子其实都不是那么大公无私的个性,游戏里是明确知道自身的悲剧是SERN造成
: 的,再加上掌握了“足够的资讯”才会成立反抗组织。
: 另外还有从别处讨论文看到的不同假设,一并写上:
: (是关于最初的α世界线是什么样子的讨论)
: 在这个假设里,SERN并没阻止助手死亡,在确定了电话微波炉真的有时间机器的功用后,
: 回收并依此开发出了时间机器。
: 而这个假说的问题则是:
: 1.如果光靠电话微波炉就能做出时间机器,那代表助手对α世界线而言并不是必要的。
: 2.从游戏来看,SERN其实并没很重视电话微波炉的存在,只是封存起来不让人用。事实上
: SERN的LHC可以说是大型的电话微波炉,只是Lifter的研究卡关很久而已。
: 3.最重要的一点,只要助手死亡世界大战就是不可避免的事,SERN也无力研究时间机器。
: (以下恕删)
: : 1. 如果a世界线的打工战士回到过去的座标设定正确的话,
: : 发表会没有停止,即使SERN拦截到从b世界线发来的D-mail,
: : 即使突袭了未来研究所,
: : 但助手死亡还是没能顺利研发时光机,
: : 或许这是另一个避免理想乡的方法。
: : 但是没有上帝视角的他们应该想不道
: 应该说,因为桶子在α线只活到2034年,所以时间机器是未完成品。
: 会撞大楼并不是单纯的座标设定错误,我记得各外传好像有不同的说法。
: 也有可能是因为未完成品导致不稳定才会撞到大楼。
: : 2. 如果b世界线的助手在被SERN抓到前死亡,
: : 又或者死都不肯协助SERN研发,
: : 应该也能避免时光机被开发出来。
: : 但世界线的收束理论应该还是不会让这件事发生
: α世界线助手不到2033年是死不掉的……
: 至于死都不肯研究,外传其实有略微提到助手协助SERN的理由。
: : 3. 如果a世界线的打工战士提前销毁论文,
: : 或是阻止了中钵博士的发表会,
: : 各国就不会积极研发时光机,
: : 世界大战或许可以因此避免。
: : 但是,
: : 不知道世界线收束会不会让这些事变得不可避免呢?
: 应该不会,游戏有说7/28那天是分歧点,其实是没有收束的。
: 但问题是你说的这些关键方法铃羽都不知道啊XD
作者: mingwei1216 (cyouwa)   2018-03-13 03:36:00
去2000年是为了解决千禧年危机

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