[问题] 都没有人觉得二刀流看起来很蠢的吗??
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:01:37
如题 先说我没特别影射哪位特定角色ㄛ
小时候可能只会看剑挥舞的视觉特效
觉得帅很正常 毕竟还小什么都不懂
但随着年纪增长 对人体运动的方式逐渐了解
有人跟我一样
渐渐觉得动漫中的二刀流
其实看起来很奇怪很突兀吗?
随便列举几点
1.右半身挥舞时左半身肌肉一定会有帮忙平衡的动作
不少二刀流的ACG画面 都会严重破坏这个细节
导致画面看起来毫无实感
2.承上 所以dual wielding
攻速会x2的ACG常见现象也很突兀
如果一边劈砍完后另一边要马上接续
那表示在上一动中 这一边没在帮忙作平衡
而是在蓄力 那其实每下劈砍的动作会变更迟钝
因为上半身的平衡几乎没有办法维持
3.再承上 如果要两边连续接着劈砍
又不破坏平衡 那代表每次斩击动作
可以输出的力道要放轻不少
每下力道 * 0.5甚至可能更少
那攻速两倍也没什么意义
4.同时拿两把长武器 其实只会互相妨碍
像这样 @1:07
https://www.youtube.com/watch?v=xc8akxwI56s
敌人敲你一只 反而可以同时妨碍两只
所以...疴...总而言之
对武器打斗的了解到一定程度后
ACG中的二刀流
看在眼里似乎就是个昨是今非的视觉特效??
愈看愈觉得白痴这样...
有没有人也有过一样的感觉??
小时候可能只会看剑挥舞的视觉特效
觉得帅很正常 毕竟还小什么都不懂
但随着年纪增长 对人体运动的方式逐渐了解
有人跟我一样
渐渐觉得动漫中的二刀流
其实看起来很奇怪很突兀吗?
随便列举几点
1.右半身挥舞时左半身肌肉一定会有帮忙平衡的动作
不少二刀流的ACG画面 都会严重破坏这个细节
导致画面看起来毫无实感
2.承上 所以dual wielding
攻速会x2的ACG常见现象也很突兀
如果一边劈砍完后另一边要马上接续
那表示在上一动中 这一边没在帮忙作平衡
而是在蓄力 那其实每下劈砍的动作会变更迟钝
因为上半身的平衡几乎没有办法维持
3.再承上 如果要两边连续接着劈砍
又不破坏平衡 那代表每次斩击动作
可以输出的力道要放轻不少
每下力道 * 0.5甚至可能更少
那攻速两倍也没什么意义
4.同时拿两把长武器 其实只会互相妨碍
像这样 @1:07
https://www.youtube.com/watch?v=xc8akxwI56s
敌人敲你一只 反而可以同时妨碍两只
所以...疴...总而言之
对武器打斗的了解到一定程度后
ACG中的二刀流
看在眼里似乎就是个昨是今非的视觉特效??
愈看愈觉得白痴这样...
有没有人也有过一样的感觉??
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2018-03-04 23:02:00
你是不是瞧不起宫本武藏的二天一流(老子偏偏不推C8763)
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-03-04 23:03:00
武藏的ㄋㄟㄋㄟ，赞
作者: newsboy3423 (送报生) 2018-03-04 23:03:00
二次元看看就好 重点是潮度 XDD
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 2018-03-04 23:03:00
二刀流比较接近一刀一盾的概念喔
作者: juncat (モノノフ) 2018-03-04 23:03:00
一长一短短的防御这样吧 剑道二刀流记得就配个短竹剑
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2018-03-04 23:03:00
宫本武藏:来岩流岛定孤支啦!
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:04:00
武士刀本身不适合阿 蝴蝶刀那种用削的才适合打快
作者: nawussica (暴民好弱 ) 2018-03-04 23:04:00
瞧不起武藏
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-03-04 23:04:00
其实蛮多游戏都把二刀流弄得不太好用 攻速快是快但是BUFF之类的容易断 不能一直砍砍砍 或者王会动来
作者: sola78965321 (LV1讨嘘反串大师) 2018-03-04 23:05:00
巨人表示 二刀流 一长一短比较符合现实 两手都长刀不知道要怎么砍人
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-03-04 23:05:00
动去 你也不好砍
作者: nawussica (暴民好弱 ) 2018-03-04 23:05:00
挖 比较可能耶 可惜不是喔
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:05:00
对 实际上有用的二刀流是一长配一短
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2018-03-04 23:06:00
中国很多双刀、双剑等双持武器武术，练得好并不蠢
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:06:00
偏偏ACG都是搞同时两长刀 这种看久了就是觉得87
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:06:00
剑道能练的起二刀流的也少很多
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2018-03-04 23:07:00
双长刀就是一个字 潮
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2018-03-04 23:07:00
只是实际上练单一支兵器就不容易了，练双持更难
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-03-04 23:07:00
其实一剑一盾还是比较稳的吧！？
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2018-03-04 23:07:00
要谈武术剑拿来砍本身就是种错误
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-04 23:07:00
本来就很白痴阿，二天一流也是一长一短，而且短的可能
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2018-03-04 23:08:00
(看小太刀好歹也都有60-80公分)
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:08:00
不过以ACG那种怪力 拿双重武效益反而更大
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-04 23:08:00
就真的很短，才有办法控得住，而且武藏发展二天一流他也不是随时用二刀，搞不好拿一把的时间更长
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:09:00
你有几十吨力武器多重根本没差
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-04 23:10:00
然后其他那些拿两把长的来C8763的都当笑话看看就好
作者: scotthsu (晓雨呀~~饭还没好吗) 2018-03-04 23:10:00
D2刺客我喜欢装两手武器，聚气较快
作者: s870317 (少林搭棚法师) 2018-03-04 23:11:00
大谷翔平在日职看起来毫无违和感
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-03-04 23:11:00
烙印勇士那个巨剑也是不可思议啊....
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2018-03-04 23:12:00
大谷翔平又是怎么回事啦XD
作者: azc3144 (魔法科的守护者) 2018-03-04 23:13:00
不就明显说黑漆漆 现实怎样我不知道 不过他是在VR里用的
作者: dragon327 (mumidragon) 2018-03-04 23:13:00
短的应该不是匕首吧
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:13:00
如果本身就有描写角色有怪力 那直接拳头下去就好啦
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:13:00
大谷就剑盾角斗士阿
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-03-04 23:14:00
其实如果本身力气大到那个程度 手上拿个东西
作者: shiftsmart (居家物) 2018-03-04 23:14:00
巨人那个也算双刀吗？
作者: juncat (モノノフ) 2018-03-04 23:15:00
巨人如果没格挡需求就单纯攻击了 至于为啥要拿两把?记得砍巨人耗损快所以用易于替换的 大支武器可能不便飞行
作者: kyle87222 (kyle) 2018-03-04 23:15:00
人家都说没影射谁了 刀剑粉森77
作者: gemini2010 (gemini) 2018-03-04 23:16:00
很帅阿，是你太理性惹，多点ACG的遐想好爆
作者: thundelet (派大星) 2018-03-04 23:16:00
双刀还是能做出一把做不到的事 例如使用C
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2018-03-04 23:17:00
要削肉下来要两刀啊，不然只有一个缝
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:17:00
也不是说理性吧 看久了就会觉得突兀了 不用特别思考
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:18:00
两短刀或一长一短都是实际有人用过的 也不会太蠢
作者: Ximcra ( ) 2018-03-04 23:18:00
有没有理组的觉得动漫中魔法很突兀的?
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:19:00
但黑漆漆那种双长剑根本就超违反人体工学
作者: jupto (op) 2018-03-04 23:19:00
中国武术不是有些成双成对的兵器吗? 只是说不实用但是没到
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-03-04 23:19:00
二刀流只有努力家才用得出来 所以是潮 例如刀剑的桐人
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:19:00
ACG也没在管合理 常常盔甲盾牌无用 现实要砍接缝处
作者: joy82926 (阿邦) 2018-03-04 23:19:00
比起这个还有更多莫名其妙的武器 在ACG里寻求这干嘛
作者: KougamiKanon (煌上花音) 2018-03-04 23:20:00
小龙女：
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:20:00
中国功夫中的双持兵器 大多轻、短 方便搭配拳脚武术
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2018-03-04 23:21:00
巨人那边的黑科技比较起来还是立体机动装置比较诡异
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:21:00
斯巴达克斯就有穿盔甲档刀 弓箭的画面
作者: vokey (小马) 2018-03-04 23:21:00
嘴巴还咬一只的表示
作者: joy82926 (阿邦) 2018-03-04 23:22:00
以黑漆漆来说 他那是在游戏里的世界 现实的他体力超烂
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:22:00
黑漆漆问题就在这啊 他现实或UW都照拿双刀至于中国武术会双持大部分都是短刀不过二刀流会被吐槽是因为他不够扯非现实到一个境界(魔法)人家反而懒得管
作者: zzro 2018-03-04 23:24:00
崔斯特表示 是说他的对手比较正常拿一长一短
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:24:00
黑漆漆要扯不扯就很欠吐槽
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2018-03-04 23:24:00
嘴巴还咬一支的那边连恶魔果实都有了 计较3刀流根本..
作者: joy82926 (阿邦) 2018-03-04 23:26:00
所以是要讨论合理性 还是要有新意就好？
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:26:00
所以说就是不够扯啊XDD 你扯成索隆人家反而没差
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:28:00
都有吧?看起来没有突兀感 但视觉效果不输二刀流这样?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:28:00
ACG若全都拿长兵器 著甲看起来不潮 都要拿匕首
作者: RoaringWolf (滚狼) 2018-03-04 23:28:00
克劳德：我带七把
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:29:00
不然就巨剑双刀 然后飞来飞去
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐) 2018-03-04 23:30:00
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2018-03-04 23:31:00
不会耶，蛮帅的
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:31:00
像某星战不是有种中间柄 两边各有一头长刃的武器嘛中间是一只短棍两头各接短~中长刃 这种比较可行吧
作者: timez422 (SIXTeeN) 2018-03-04 23:32:00
二天一流是一长一短而且单手剑的招数其实还比双持多
作者: Aurestor (水母) 2018-03-04 23:32:00
fgo好像要出二刀流的中国英灵了
作者: joy82926 (阿邦) 2018-03-04 23:32:00
那不要二刀 F/Z 有双枪
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:33:00
对啊 两只武器同时出的时候多半都是防御的用途双刀跟双枪根本是两种不同的东西吧
作者: joy82926 (阿邦) 2018-03-04 23:36:00
对阿 我只是推荐你看双枪而已
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:38:00
那是双刃剑吧
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:39:00
针对你的2. 游泳的捷式也是这样 姑且不论现实中有没有实用的双刀流 我是不觉得平衡会是双刀流的问题
作者: joy82926 (阿邦) 2018-03-04 23:40:00
不是 我说的枪是长枪 不是手枪
作者: from314 (yaaaa) 2018-03-04 23:40:00
那三刀流呢
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:40:00
捷式跟这个不太一样吧 那是两只手同时作动作往后
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:42:00
怎不一样? 假设现实中能有实用的双刀流 最基本的要求就会是双手能兼顾蓄力和平衡
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:42:00
并且并不需要仰赖脚部踩地面的力道 跟舞剑差很多der
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:43:00
双刃剑是单持武器 二创才变那样
作者: DiAbLoE (?) 2018-03-04 23:43:00
中国古代部队也不会拿双刀 至于现代的已经是体操表演惹
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:43:00
当然那单手的施力方式很有可能会和一刀流差很多
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:43:00
蝶泳是身体双边同时动作 左右互相抵消才没有平衡问题
作者: EFAFG (EFAFG) 2018-03-04 23:43:00
我觉得三刀流更蠢
作者: Ahriasana (阿璃我老婆) 2018-03-04 23:44:00
那请问一下魔物猎人的双剑算吗，还是他们是轻武器官不算二刀流
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:44:00
你双剑双持有办法同时向前斩嘛? 不 可 能
作者: joy82926 (阿邦) 2018-03-04 23:44:00
三刀流我想先问 口水不会狂流吗XD
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:45:00
请问你不可能的依据是什么XD
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:45:00
双剑不是不存在 但是上面很多人都说了 是一长一短配
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:45:00
有兴趣去看锻刀一堆奇怪武器
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:46:00
请用基本的运动轨迹去思考啊拜托而且舞剑必须仰赖脚踩地面的力量 所谓剑及履及
作者: nk10803 (nk10803) 2018-03-04 23:46:00
指双持吧 不过双持槌好像就不太突兀 把剑想成钝器就好(?
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:47:00
一脚向前踩另一脚就必须定在原地作支点
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:47:00
完全不觉得有什么不行...可能我无法精准体会你说的状况
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2018-03-04 23:48:00
我比较想知道用双刀流 刀重量是多少
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:48:00
只要你做得到两脚同时往前踩 我就认同你说的可能啊
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:48:00
两把剑会不会打架跟你脚能不能同时前踩有什么关系...你不觉得你在说两件事吗
作者: joy82926 (阿邦) 2018-03-04 23:48:00
两脚同时向前采 那叫跳(误
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:49:00
是两件事啊 但两件事都是二刀流不可能的因素啊?
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:49:00
所以两把剑呈V字轨迹前斩会有什么问题有人规定一定要V到底才能收招吗
作者: Cishang (辞..) 2018-03-04 23:50:00
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:51:00
轻武器双持蛮多的啦 忍者就好几种
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:51:00
所以你挥剑没有惯性?? 不挥到底 那斩击力道就是弱啊
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:51:00
呃 是可能会很弱啊 所以可以啊
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:51:00
不是啊 你拿两把刀起来挥那一定是可以
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-03-04 23:51:00
https://youtu.be/CnYE6MPKTfI 实不实用不清楚
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:52:00
靠剑技和速度很有可能可以弥补力道的不足啊
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:52:00
但那就只是拿两把刀出来挥而已
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-03-04 23:52:00
但是实际上是有双刀的武术
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:52:00
要看双刀长度定义到哪才算吧
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:53:00
有没有意义不是你说的算啊 刚刚就只是在讨论行不行而已
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:53:00
他是想说太长的双刀很蠢 所以只能看定义了
作者: lu19900217 2018-03-04 23:54:00
菲律宾棍术就是双持短棍 其套路可套用双刀 二刀可是有实战的 不是乱吹
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:54:00
没有实战意义的话就是花式表演而已啊 表演的话什么动
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:54:00
所以说重点是够短 或一短一长啊
作者: Cishang (辞..) 2018-03-04 23:54:00
我是觉得你拿双武器长度大于臂长 就没什么用
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:55:00
作当然随便你作 没有什么行不行 但这根本文明显无关
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-04 23:55:00
但楼主标题不就ACG2刀流 基本上就是指黑漆漆那种
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:55:00
所以你现在要承认双剑有办法同时向前斩了没
作者: gxp (王) 2018-03-04 23:56:00
剑道就是一长一短的二刀流啊
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:56:00
忍者有十手 小太刀 双棍 锁镰 等双持
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:56:00
我什么时候在跟你争两脚同时前踩了...别乱开战场OK单纯就你那句"不可能"听起来很奇怪而已
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:57:00
^^^这些基本上都是短于或等于前臂长度的 并没有问题
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-04 23:57:00
什么中心轴会打架就不可能 哪有人这样用词的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-04 23:58:00
实战双长刀流派好像真的没有??
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:58:00
总比拿蝶泳那种根本脚都没踩在地上的在乱类比好啦
作者: cplusplus426 (c++) 2018-03-04 23:59:00
二刀感觉是从日本来的 其实没比较强
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-04 23:59:00
拿蝶泳出来嘴舞剑的还一副很认真的样子(窃笑
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-03-04 23:59:00
中国武术是有柳叶双刀的，比前臂长一点的刀....
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-05 00:00:00
超过前臂也不是没有 但黑漆漆那种快跟整个人一样长的
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:00:00
^那是因为那种刀非常轻 刀身很薄 重心近似于短刀
作者: foxvera (黄阿瓜) 2018-03-05 00:01:00
我想若是一对一，二刀流武士刀的确有优势存在，因为武士刀的锐利度不需用力砍，只需带过就会大喷血，硬砍当然砍不断脖子，但挥舞速度够快，两边身体本身的肌力够高，带出一片血光不是不可能
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:01:00
现在随便拿两支拖把就做得到了啊 把两支长条物往前甩到底有什么难的??
作者: k865394 (盐烧海苔) 2018-03-05 00:02:00
因为潮度=强度
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-05 00:02:00
同时欸同时 只是两把往前甩没有同时
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:02:00
你说可以劳烦你表演一夏 给个影片连结上来如何??而且连motion shadowing跟actual move都分不清楚差别能用慢速无力道模仿动作的"样子" 并不代表可以实战欸
作者: foxvera (黄阿瓜) 2018-03-05 00:05:00
不过二刀流是挺蠢的，因为不会比一刀甚至单手持刀强...
作者: samsam6313 (包仔) 2018-03-05 00:09:00
那就拿三把
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:09:00
牙龈会流血 XD
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 00:09:00
看有没有装甲吧 大多二刀流派是不考虑破甲的
作者: rgch (小仓) 2018-03-05 00:10:00
刘备表示.............
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:10:00
^听说那是演义杜撰的w
作者: Csongs (西歌) 2018-03-05 00:11:00
鬼人化就没这问题了
作者: roycsw (洛伊or阿叶) 2018-03-05 00:12:00
和两手拿一把斧头劈下去一样的动作，换成拿两把刀手分开些
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:12:00
破甲?要看什么甲 基本上刀剑枪斧类大概只能穿过布甲
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:13:00
锁子甲以上的 冷兵器中只有箭矢才较有能力穿透
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 00:14:00
破甲细剑 战槌 没那么烂啦现代有实验箭矢穿不了板甲
作者: AirSpiral (spiral) 2018-03-05 00:15:00
e21到底在供三小，是国文程度不好还是死要护航...原po的意思不就只是想表示说双长兵器是没有实战价值的花架子，就算你同时双长剑砍出去也会因为无法灌注劲力造成攻击没卵用，了解一点运动时的身体构造就能明白的东西有什么好不懂的？
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-03-05 00:16:00
武藏算特例吧 记载他臂力惊人 能单持刀强押对手双持刀
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:17:00
细剑可以"穿过"锁子甲的洞洞没错 但那得要是靠刺击而
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-05 00:17:00
他就还要硬凹没屁用但可以同时往前挥啊
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!) 2018-03-05 00:17:00
你顶多说刀剑神域双刀流不存在 不能说双刀流不现实吧(我想你指得双刀流是指双持利器的意思，)
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:17:00
?? 我要护航什么?? 说到底双手前砍的战场根本不是我开的
作者: mshx (å°éŒ¢=>大錢?) 2018-03-05 00:18:00
持有者力气够大的话，拿不太长的双刀其实很好虚晃骗招
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:18:00
且要非常精准 而且万一敌人是锁子甲在内外面穿一般的
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:18:00
有没有用随便你们讲啊 我又没说会有用
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2018-03-05 00:18:00
我也一直都很好奇刷哥的双枪到底有个什么卵用 说到长枪的精髓不就是以一手作杠杆支点以使出灵活快速的变相和挥舞
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:19:00
布衣服那就穿透不过了 算是成功率不高吧
作者: AirSpiral (spiral) 2018-03-05 00:20:00
说不过开始硬ㄠ没要求效果只要求形式，那他妈的三刀流也是可行阿87
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:21:00
Air 你先找出我说过双手同时前砍会很强的证据吧
作者: Cishang (辞..) 2018-03-05 00:21:00
二天一流不是一长一短吗?
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:22:00
不 那个 我根本没说过这个可行啊...我一开始只是在跟你说左右互换时的平衡而已
作者: zenbuiranai (怠惰) 2018-03-05 00:22:00
你这话题跟对acg检讨物理是一样的
作者: AirSpiral (spiral) 2018-03-05 00:23:00
这篇讨论的前提本来就是实战中有用，要有用当然要灌注
作者: YOLULIN1985 2018-03-05 00:23:00
两只拖把往前甩会有重心的问题吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 00:23:00
双枪不能用敲击 横扫 只能刺击 对方拿盾就GG了
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:24:00
就说了双手前砍的战场根本不是我开的...讲得好像我是双手前砍的拥护者...
作者: sickleo13 (bark) 2018-03-05 00:24:00
双手互搏啊
作者: Cishang (辞..) 2018-03-05 00:24:00
你还不如直接讲那个黑漆漆 二刀流我只会想到鬼人
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:25:00
左右互换时的平衡 结果拿游泳来比 一个陆上一个水上
作者: chewie (北极熊) 2018-03-05 00:25:00
剑道的双刀流现在好像也不是主流了吧?
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:26:00
并且一个是划水求推进一个是要求造成伤害 你觉得呢??
作者: chairfong (废文ID) 2018-03-05 00:26:00
冰与火里面的晨勃之剑呢
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:26:00
只是比喻啊 我开头就说了 假设真存在双刀流派那他一定是可以克服平衡的问题
作者: altria27 (altria27) 2018-03-05 00:26:00
这有什么好讨论....二刀流就是在游戏里面玩啊 当然无视人体 ...
作者: altria27 (altria27) 2018-03-05 00:27:00
不要说二刀流 里面还有翅膀可以飞
作者: AirSpiral (spiral) 2018-03-05 00:27:00
你只是看到"不可能"三个字就见猎心喜想来讨论啦我懂
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:28:00
游泳的时候 两只脚跟上半身是独立不相干 只负责踢水
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:28:00
你是怎么理解成我说双刀的动作和游泳是一样的...
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 00:28:00
二刀流还是法兰街舞团帅
作者: sd131420 (KingSky1991) 2018-03-05 00:28:00
双剑还有搞头，双枪才是白痴
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!) 2018-03-05 00:30:00
双持武器也不一定要同时砍吧 拳击两只手也没人在双拳齐出 顶多说拿两把长刀同时斩没多大效用 但不能说双刀流很蠢吧(八斩刀 二天一流等都是双刀流啊
作者: kk4789 (Garbringal) 2018-03-05 00:30:00
红明显 双手长剑本来就很蠢 别说运动起来会不会诡异 拿不拿的动都是问题
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:30:00
游泳时有办法平衡是因为脚不断在打水有推力+身体浮力
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:31:00
不不不 我绝对不是这个意思
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 00:32:00
蝴蝶刀忍者武器也是以巷战考量 到战场应该不太实用
作者: Gesundheit (干) 2018-03-05 00:32:00
大谷翔平：
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:32:00
我23:39~23:42的推文意思是说 若实用双刀存在那他应该就要能像捷式那样兼顾蓄力和平衡 这个像并不是肌群的像
作者: Orangekun (harima kenji) 2018-03-05 00:33:00
感觉我印象中的双刀都是一体的 利用身体转动来挥舞 我小时候也会想这样其实就跟拿一把没两样 不过能多了可以夹的动作(双手抱胸后向外挥) 两个方向的攻击可能比较难格挡
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:33:00
是指他能用某种sop来兼顾而自成流派的意思我可没有说实用双刀存在 只是做个假设
作者: ghostchen83 (鬼) 2018-03-05 00:35:00
某人的中文和逻辑...
作者: suhaw (阿邪) 2018-03-05 00:36:00
单刀看手 双刀看走 \二刀流着重走位
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:36:00
只能说你的假设从前提到推理过程到实际意义都有问题
作者: feryuusk 2018-03-05 00:37:00
三刀流比较帅
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:38:00
其实我觉得...我从来没说可以/很强啊
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2018-03-05 00:39:00
大侠二刀流是因为旅行带盾很卡
作者: AirSpiral (spiral) 2018-03-05 00:39:00
但是你的可以=没卵用
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:42:00
拿表面样子应该可行没问题来讲 表示你根本没看懂原文
作者: breakfastt (朝食t) 2018-03-05 00:42:00
故事设定有解释吧
作者: feryuusk 2018-03-05 00:43:00
很多游戏都可以拿双刀阿 有没有实感不是重点
作者: StBernand (嫁不出去怎么办) 2018-03-05 00:43:00
你跟ACG招式讨论合理干嘛
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:43:00
表面样子可以那个是前砍的话题了 歪太多的确没什么意义 我只是在争那个不可能而已
作者: feryuusk 2018-03-05 00:44:00
我玩魔物都只拿双刀 根本帅
作者: e2167471 (乔妹) 2018-03-05 00:45:00
你后面已说清楚我服
作者: StBernand (嫁不出去怎么办) 2018-03-05 00:45:00
而且原Po只是咬着实战不可行这点在喷别人而已。说到底就只是想要找个人附和你"对，双刀实战就是不可能"而已。
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!) 2018-03-05 00:45:00
没练过双持武器 但以我散打的经验 人家另一只手应该是用来防御或是辅助的吧 不代表一定双手疯狂连打拼攻速或是力道 像我们拳击要一只手护下颚一样的道理 可以去武术版问练菲律宾魔杖或是八斩刀的版友 如果是利器或许灵动一点 不需太大力道只要能让对手出血就算达到目的了毕竟不是所有武器都是为了对付重甲而发明
作者: AirSpiral (spiral) 2018-03-05 00:46:00
这篇不就是在实战能否发挥作用吗，又一个搞不懂状况的唉
作者: StBernand (嫁不出去怎么办) 2018-03-05 00:48:00
不是啊，上面也一堆人拿出影片证明这种武术存在，请问若不是曾经实战用过，又怎会称作武术，叫舞蹈就好啦峨眉刺，八斩刀，鸳鸯钺，都不是现在才有的欸，那也是过去流传下来的，一定是某些年代在实战上有用才流传的啊
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 00:50:00
那些影片是短兵器啊... 上下文先follow完好吗...
作者: AirSpiral (spiral) 2018-03-05 00:51:00
你是看不懂那些双持的都是短兵或是近似短兵(柳叶刀)吗?
作者: ImCasual (七星破军干你娘) 2018-03-05 00:52:00
话说闪乱主角拿双刀就一长一短
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-05 00:52:00
双刀跟双刀不一样好吗... 那都是短兵器或ㄧ长一短
作者: zaq1qwer (王元姬大好>///<!) 2018-03-05 00:54:00
e只是就单纯"不可能"这3字做讨论而已 他根本没想那么多
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 00:55:00
https://www.youtube.com/watch?v=UZt4OVHn-Bk元PO意思是像这种不算
作者: kenzoro 2018-03-05 00:58:00
没双手拿1把剑的 刃向不好控制 容易翻刀 双手各拿1把长剑的 感觉不大实际
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2018-03-05 01:01:00
作者: sagajacks ( ) 2018-03-05 01:01:00
雌雄龙虎剑
作者: feanor0709 (blackened) 2018-03-05 01:01:00
你说的就不是单手持用的兵器 如果神力惊人能单手抓用
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2018-03-05 01:02:00
剑道的双刀打得跟跳舞一样
作者: feanor0709 (blackened) 2018-03-05 01:02:00
那跟现实双持兵器一样用有什么不行?
作者: lrk952 (lrk952) 2018-03-05 01:02:00
可以理解原PO的感受，当成长与见识更多之后，回头看以前觉得很帅的行为，只觉得愚蠢与中二一样。我也曾以为骇客都是
作者: depwrd470100 (里托猫) 2018-03-05 01:03:00
很多人讨论的跟原PO原本的讨论方向都偏了@@有些人只是坚持二(长)刀可以(乱)挥XD
作者: lrk952 (lrk952) 2018-03-05 01:03:00
用奇怪的图形接口，然后狂敲键盘来突破防火墙的阿(远目
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:04:00
双刀都不考虑破甲？ 要考虑破甲一开始就不会用剑了而是钝器啦
作者: jupto (op) 2018-03-05 01:04:00
太祖双刀的那种刀也不短啦 单手拿的也是差不多长度而已
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 01:05:00
也不用贬低双刀吧 他们也不是两长阿
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2018-03-05 01:06:00
原po没有贬低一长一短欧
作者: charley1204 (北☆极☆星) 2018-03-05 01:06:00
长剑双刀是智障 一长一短 或两短拼速度才是猛 天下武功唯快不破
作者: GKki2012 (chichi) 2018-03-05 01:07:00
你羡慕桐人就说嘛 这么明显...
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:07:00
一长一短我一开始就说过是实际存在的 并且是防御用
作者: depwrd470100 (里托猫) 2018-03-05 01:08:00
如果是要说黑漆漆，先说一般人刀放在那个位子拿不出来啦XDDDDD
作者: love80404 (YiYuTing) 2018-03-05 01:08:00
大家辛苦惹
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:09:00
单剑看来比较快的示范影片只是熟练度的差别，双剑太难练了，现实中不会无聊练左手
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:10:00
嘛 明明系腰间就比较帅 放后面根本就是叫人砍肚子
作者: feanor0709 (blackened) 2018-03-05 01:10:00
如果单手力道能持用双持武器 多一把攻击当然比人吃香
作者: TakeokaMiho (左手是影子) 2018-03-05 01:10:00
道格马凯达的短武器也不错喔
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2018-03-05 01:12:00
现实或是TRPG武器有重量啊 所以副手要轻型ACG一堆魔法武器挥起来跟光剑一样就没差了
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:13:00
@@不需要改用重很多的武器吧 就原本的双持武 你双手
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:13:00
而且要快几乎都在违反惯性了，你不可能等待力回馈才做下个动作，你看单手剑道的攻击转防御根本一瞬间的事
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 01:14:00
https://www.youtube.com/watch?v=x1X8th8idjY因为楼主刚说这比单刀慢
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2018-03-05 01:15:00
用长柄在ACG里面幸运会变E
作者: Hollowmoon (阿猴) 2018-03-05 01:15:00
啊就说系统辅助了 不然你是有看过黑漆漆在现实二刀流
作者: xmasgangfox (圣诞输赢狐) 2018-03-05 01:16:00
柳叶双刀不算刀吗 不可能的依据在哪？再说不管力道再怎么轻 被刀划到还是会受伤啊
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 01:16:00
才说不用贬低他吧 不过这也没跟的他说的没冲突
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!) 2018-03-05 01:18:00
柳叶刀其实也不短了
作者: nfu40325124 (TokyoNeko) 2018-03-05 01:18:00
幻骑士：拿两把真蠢。
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:18:00
反而二刀流两把一开始都放防御位置不用动，剑道的脚踏出去同时剑挥出去用的也不是你想的踏脚那只脚的力道，而是没踏出去那只在推进的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 01:19:00
那不是棍法拉
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:21:00
双持不熟练比单持慢不是废话吗？ 一个动作示范影片不能代表什么，那个示范影片不是要展示双持多快而是要展示双持怎么动作
作者: ajo865 (罗斯福路CUXI王) 2018-03-05 01:24:00
某e真的可以停了
作者: ihateants (Naruhodoh) 2018-03-05 01:24:00
我反倒想知道刺客教条黑旗跟叛变的两位主角动作的真人捕捉是不是可以拿来做参考，毕竟也是双刀流的代表
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 01:24:00
第二个是用棍示范练习 跟第一个是同种刀法
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:25:00
我觉得你太小看刃器的杀伤力了，现实被砍一刀就完蛋了不要期待防具，除非你像西方骑士一样全身板甲
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:26:00
^真的是那样的话那我会说那示范不知道在示范啥
作者: shami7 (嗨嗨) 2018-03-05 01:26:00
怎么没人说“都不觉得女声优那么高现实不觉得蠢吗”“每个角色眼睛都那么大不觉得蠢吗”
作者: rahit (水元素) 2018-03-05 01:26:00
一长一短还行，两长真的很卡
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:26:00
我练过剑道才可以跟你说只用惯性去思考是不对的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 01:27:00
作者: feanor0709 (blackened) 2018-03-05 01:27:00
siya的影片里是Krabi─泰国弯刀 银色的部分会是刀刃只是练习都用木棒而以
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:29:00
虽然剑道比赛中少见的不行，但双持在比赛中就是比较快，但我认同身体的平衡单持比较好你自己穿就知道那些防具有啥屁用啦
作者: bbcc11598 (QooBest) 2018-03-05 01:31:00
一长一短大概就类似兼一的夫妇手的概念
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:31:00
双剑双持站前后步 后面那只剑就没有什么意义了...
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:32:00
不知道你说的杀伤要到怎样才叫有杀伤力？
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:32:00
有比较快? 个人是觉得不到有显著差异 就算有 要浪费的气力和精神 专心在一把剑上 都不知道能再快多少了
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:35:00
剑道根本不是侧身就是了，你知道为何？因为你两只手差不多长啊，你都用两手拿剑了你侧身你另外一只手才在干嘛啊？ 西洋剑摆明单手拿侧身就没有这问题
作者: iamyouruncle (youruncle) 2018-03-05 01:36:00
人家有练过阿 你怎不说马戏团不符合人体运动方式
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:36:00
所以是剑道本身就这样的问题啊 双手持一剑的劣势就是
作者: itachi0609 (紫苑) 2018-03-05 01:37:00
两把长刀感觉挥起来就很卡 像苍紫那种一长一短比较好
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:37:00
你可以去剑道比赛龟个一整天，影片有时看不出差别
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:37:00
会露出更大的面积给人砍 所以双手配合去做格档是必要
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 01:37:00
现在感觉你连现实双刀流都否定
作者: mashiroro (~真白~) 2018-03-05 01:37:00
如果是说现代冶金技术做出的刃具，你说的那些衣服摩擦角度之类的都是屁话了(远望) 但那种鬼东西都是工业或物理实验用的，不可能拿来砍人，古代也做不出来 XD
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:38:00
双剑双持有一样的劣势 但是格档却很难做 不就是更糟?
作者: nrxadsl (异乡人) 2018-03-05 01:40:00
某人真的是...见效了
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 01:40:00
以剑道来说双剑位置一开始就是格挡位了，单剑你要快速切换各个位置防御，要快一定会违反力回馈
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2018-03-05 01:40:00
不是吧？剑道二刀优势就在于强防御不是吗？
作者: ilovewendy (爱温蒂) 2018-03-05 01:41:00
这样才能吸引中二厨 懂ㄇ
作者: staynero8007 (staynero) 2018-03-05 01:42:00
嘴巴怎么不再咬一把刀
作者: breakfastt (朝食t) 2018-03-05 01:42:00
为啥不当两把轻兵器用？
作者: assman799 (维生素B12) 2018-03-05 01:44:00
厉害的都吞曲棍球了
作者: breakfastt (朝食t) 2018-03-05 01:44:00
哪有可能又快又可以硬挡
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-03-05 01:46:00
中国小说用过双长剑的好像就根本装饰品的刘大耳
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2018-03-05 01:47:00
靠你推文不是在讲剑道？？
作者: breakfastt (朝食t) 2018-03-05 01:47:00
要看对手拿什么兵器而且架开不是硬拼 拿柳叶刀当然互砍不赢武士刀
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:47:00
疴不是啊 至少本来不是 是si大讲去那边的
作者: chosen4040 (Mr.Pistol) 2018-03-05 01:48:00
现实中的双持大多是一长一短(短用来隔挡或超近身时戳人)，或是双短，如戒刀或柳叶刀(搭配拳法使用效果惊人)，很少有双长的，最多是双锤，用来破盾阵的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-03-05 01:48:00
然后水浒传有个双鞭呼延灼而已
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 01:49:00
且双槌的通常左右要有伙伴接应 因为 绝 对 不 能 停
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-03-05 01:49:00
其他要马双短(很多) 要马一长一短(小五义的白芸生)
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2018-03-05 01:50:00
知识增长? 我看可能连五轮书都没看过...
作者: jupto (op) 2018-03-05 01:51:00
这要看怎么定义长短了 太祖双刀或是前面影片的泰国刀
作者: chosen4040 (Mr.Pistol) 2018-03-05 01:51:00
双锤后面一定一堆出租车兵跟着，只是破阵用，硬要弄一定弄输直刀之类的
作者: quz2928 (苦瓜) 2018-03-05 01:54:00
我觉得现实合不合理跟ACG合不合理根本不一样吧，而且既然是讲ACG，还不如列出不符合世界观的表
作者: dodowawa (蛤) 2018-03-05 01:54:00
死仕双刀很帅啊 当对方都是杂鱼时双刀就有效率了
作者: ads58791 (Boreas) 2018-03-05 01:55:00
在动漫寻找真实是否弄错了什么
作者: Dante6 (Joker) 2018-03-05 01:57:00
看到有人拿声优跟人体运动来比也是醉了死侍的双刀感觉偏忍着刀那种，本身就是中短型的刀，挥好像没问题？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-03-05 01:59:00
DP敢玩双刀有一个最大理由：他不会死
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 02:01:00
忍者双刀没死侍哪么长 那像双太刀
作者: Dante6 (Joker) 2018-03-05 02:02:00
对拉XD死侍不会死所以可以这样玩，不过我个人看游戏跟一些漫画觉得他也不是拿长刀，是偏短的忍者刀所以挥应该问题不大。欧，我也不太清楚日本武士刀种类，只是觉得没有到基本看得到的长度，名称错抱歉
作者: kevinh0718 (kevinh0718) 2018-03-05 02:03:00
到底是要现实实用还是现实帅还是acg实用还是acg帅啊@@弄的好乱，实用的话都不实用啊热兵器时代就算近战小刀反握依然是主流，阿现实帅的话两把长刀可以啊砍不了东西但帅就好(你认为不帅那是审美观问题)，acg实用的话拿剑当主角最实用啦记得别拿枪多半配角死的早，acg帅的话黑漆漆很红啊虽然你可以说他蠢但够二够帅啊所以拿现实二刀流发展要求acg弄出合理动作是不是搞错了什么啊？想看新动作直说啊别牵拖acg二刀流啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2018-03-05 02:06:00
吃我的星爆啦
作者: Dante6 (Joker) 2018-03-05 02:07:00
原PO没有要求要新动作吧？他就只是觉得ACG作品中双手拿长剑挥根本怪，怎么还会继续这样搞吧？毕竟都有宫本武藏的一长一短可以参考，结果还是继续用不合人体的双长剑
作者: Bright (璀璨的代价) 2018-03-05 02:09:00
哪个白痴说单剑就可以侧身的，叫剑道老师抓回去重练好吗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2018-03-05 02:09:00
而且双刀就是不够超现实才特别值得令人吐嘈
作者: jupto (op) 2018-03-05 02:10:00
只是日本没有 但是前面也有人秀了世界上还是存在双刀武术的只是比较罕见 但是也不到完全不能用的地步
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 02:12:00
那个与其说是刀术不如说是棍术 拿棍比刀 还很得意 唉
作者: Dante6 (Joker) 2018-03-05 02:13:00
主要吐槽的就是C8763那种长度的剑吧，上面影片的双刀也是偏短而不是c8763那种长度
作者: abraxas (Abr.) 2018-03-05 02:13:00
如果存在一定怎样怎样，问题就是不存在啊，到底在争啥
作者: jupto (op) 2018-03-05 02:14:00
都拿两把刀秀给你看了 还说那是棍术不是刀术? 难道除了武士刀其他种类的刀就不叫刀了?
作者: Dante6 (Joker) 2018-03-05 02:15:00
楼上，原PO吐槽的武器长度跟你说的不一样R
作者: feanor0709 (blackened) 2018-03-05 02:15:00
就说现实系你要单手用双持兵器当然是智障
作者: jupto (op) 2018-03-05 02:16:00
他没定义到底要多长啊 前面那些武器说短也没短到哪去 很多
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 02:16:00
一米哪里短了？ 武士刀最常见长度有到一米吗？
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 02:17:00
单手剑本身就没多长，要长接下来你不会拿枪？
作者: feanor0709 (blackened) 2018-03-05 02:17:00
单手剑你要拿两把当然可以 只是不指挥动手要很强壮腰腿也要能平衡挥动的力矩 这才是双兵大多不重的原因要是做得到 照短刀、匕首用不是很自然吗?
作者: Bright (璀璨的代价) 2018-03-05 02:19:00
剑道重中心线，连左手都不太能离开中线，你自己去看剑道比赛看看哪一个侧身对敌的
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 02:19:00
我要先吐槽一下 一开始的双刀影片双方都没穿护具
作者: Bright (璀璨的代价) 2018-03-05 02:20:00
当然如果你是说西洋剑那种很类型的剑就不太一样啦
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 02:20:00
认真砍下去一个闪失人就挂了 看动作也知道两个人没出全力砍 根本是打闹等级
作者: poke001 (黑色双鱼) 2018-03-05 02:21:00
不用西洋剑 中国剑也能侧身吧
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 02:22:00
然后你用这个影片来说单持刀比双持快.. 你高兴就好
作者: feanor0709 (blackened) 2018-03-05 02:22:00
重刺击的大多要侧身 求攻击距离跟速度剑道其实是刀 当然是正身
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 02:23:00
中国单手剑侧身很正常，双手剑侧身？反而露一大片让人砍
作者: kenken11 (= =) 2018-03-05 02:23:00
我觉得这种讨论要看作品吧= =除非是拟实系的 不然这种讨论真的没啥意义…比方说之前有一篇说柯南电影里面小兰脸闪子弹的速度超快就很有趣。但讨论里面的科技是不是太猛就没必要，因为就是那样的世界设定。同样的，去讨论神剑闯江湖的动作是不是符合人体工学就有点无聊了，因为里面的武人就是设定这样了真的要看世界观再来讨论啦
作者: GarfieldCxT (本多) 2018-03-05 02:24:00
你讲到平衡的部分时 我突然想到直升机直升机刀法就没这问题了 只是不潮
作者: cocytus39 (阿洛) 2018-03-05 02:25:00
那六刀流呢
作者: Dante6 (Joker) 2018-03-05 02:27:00
大家都来当战斗陀螺（X 想到小时候还买外面的铁来撞
作者: tadshift2 (煞气的毛) 2018-03-05 02:30:00
印度有双刀流啊
作者: feanor0709 (blackened) 2018-03-05 02:31:00
krabi 单刀与双刀https://youtu.be/f-hz34ViVIg泰国刀是弯的 转动有ㄧ定方向 所以刃面切斩不是问题实际的攻击也不是靠击打 而是割
作者: quz2928 (苦瓜) 2018-03-05 02:35:00
觉得离题了，要讲ACG的双长刀不合理用现实的双长刀不合理代入就错了，ACG的物理法则设定不一定等同于现实，以黑漆漆来讲，光是游戏角色数值就远超现实人体，又以FZ来说，迪尔穆德持双长枪，但是英灵能力值是人类的数倍到数十倍不等，要讲ACG双刀合不合理，要先看设定才对啊
作者: syk5561 (鹿皮) 2018-03-05 02:35:00
不会觉得白痴 因为是游戏 还蛮帅的如果他是连现实都这样砍 或许会觉得吧 呵呵
作者: xo45527788 2018-03-05 02:36:00
黑漆漆不就在游戏里？ 合理阿
作者: syk5561 (鹿皮) 2018-03-05 02:37:00
另外原po这症状就是 一般的枪战游戏会被某些军武狂人吐槽不符合现实的案例
作者: Aqery (脑残巨婴没药医) 2018-03-05 02:40:00
不会白痴，就很帅啊，ACG嘛潮最重要
作者: lolilover 2018-03-05 02:40:00
虽然你注明没有影射谁 可是你的回复全都在酸黑漆漆跟刀剑 小钓手？
作者: syk5561 (鹿皮) 2018-03-05 02:41:00
更严重点的话就会认为认二次元当老婆是很白痴的现象了
作者: camuskiroro (camus) 2018-03-05 02:42:00
不实际举例或具体说明，讲再多都玛自爽
作者: syk5561 (鹿皮) 2018-03-05 02:42:00
不过那时候原PO应该就会认为很多ACG很无趣了
作者: camuskiroro (camus) 2018-03-05 02:44:00
如果是酸黑漆漆就真的北七了，人家就说游戏世界了还硬要代，是有多自我中心
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 02:45:00
我想...这个跟那个还离很远啦 毕竟繁殖本能嘛(傻笑
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-03-05 02:45:00
有练过武就知道黑漆漆和刷哥的动作真的颇蠢红A那种短刀还说得过去，不过短刀通常是反握圣母剑咏动作也是莫名其妙不过亚斯娜和绝剑对决和对玩家哪段武戏就不错
作者: poke001 (黑色双鱼) 2018-03-05 02:50:00
刷哥如果你有英灵等级的臂力跟反应力 说不定没问题阿...
作者: ssjj888 (孤魂野鬼) 2018-03-05 02:51:00
建立在不可能双刀流的论调上怎么讲也没用，实际上有没有用也是看使用者，总不能说因为很少人会所以就无用，这题没什么解啦，如果手力量够大，手脚配合度高，给我一个不能一边攻击一边防御的理由(两手轮流交替防御和攻击，同时单手就可以挡对方全力砍的力量
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 02:51:00
基本上某女主的刺击属性剑法 远比她闪光的靠谱
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 02:52:00
双持武器本来就天生神力才能握，你不是天生神力别乱练啊
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 02:53:00
就算你天生神力 那个神力拿去专精在一把武器上也会比跑去练双剑强 双持长剑的鸡肋点就是在这里
作者: quz2928 (苦瓜) 2018-03-05 02:54:00
会说黑漆漆跟刷哥蠢是建立在现实法则上的，问题是这两个角色的身体数值及其他设定跟现实搭得起来吗？
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 02:55:00
刺击本来就比较靠谱 只是这样就有干嘛用剑呢用枪不就得了？剑的实用度本身就在打问号了 现在又讲双剑的实用度…你天生神力明明是拉弓最有用，专精刀剑也很蠢
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 02:58:00
未必吧 天生神力很有力 不代表你瞄准很行啊www
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 03:00:00
剑也要瞄准的
作者: darkckman (小喻) 2018-03-05 03:00:00
题外话，上战场有人会带除了枪以外的双手武器吗，像是大剑
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:00:00
你觉得剑砍人瞄准比较难 还是弓箭瞄准比较难??
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:01:00
古代战场有双手剑兵阿 不过一般都只会带一种主武器
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:01:00
大剑一直都有正规军配带 但并不是冲锋陷阵在用的
作者: speakristen (米兰达索迪诺) 2018-03-05 03:01:00
那是练习才拿棍 如果你说这样算棍术 那剑道也不用提了 只是拿竹棍敲不是吗？
作者: quz2928 (苦瓜) 2018-03-05 03:01:00
天生神力跟双刀有没有冲突这不一定吧，真要这么说也不用拿武器了，还不如丢石头
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 03:01:00
你有力古代先被拉去练弓还比较有可能
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:02:00
泰国双刀Krabi-Krabong 其实krabi是刀 krabong是棍
作者: offish (offish) 2018-03-05 03:02:00
e这样坚持我都想哭了
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:03:00
未必吧 弓能拉开高磅数 但是就是射不到 也没人想用你
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:03:00
算是刀棍混在一起的武术吧
作者: darkckman (小喻) 2018-03-05 03:03:00
双手拿着一把剑不就没防御手段了，比双武还惨
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 03:03:00
如果练习不用剑，那剑术的地方在哪？也影片证实拿两支剑不只有对空气挥舞？
作者: GlowNight246 (GlowNight) 2018-03-05 03:04:00
在虚幻的世界中探讨现实是不是弄错了什么…
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 03:05:00
练剑法养成未必比弓箭快....
作者: darkckman (小喻) 2018-03-05 03:05:00
砸开一条血路，囧
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 03:05:00
双手拿剑是有防御手段的，就是用剑。
作者: GlowNight246 (GlowNight) 2018-03-05 03:05:00
只是现实中如果真的有人拿这样的话感觉真的挺蠢的
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:05:00
维京斧兵也是蛮有名的样子
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 03:06:00
双手剑是能真的实战的人少
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:06:00
史实上毫无任何天分的都会被拉去练长枪 起码阵战有用
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:08:00
好像哪边怪怪的 应该说反正一般兵就是拉去当枪兵
作者: ssjj888 (孤魂野鬼) 2018-03-05 03:08:00
强不强到底要怎么定义，哪位神人去做两个人形，配合各式武器，所有参数去设定好，能模拟出来再说，不然一般情况就是，因为单剑好上手，练比较快，都要互砍谁有时间慢慢练，所以就边实战边学习，最后就是单剑最为常见，一个很简单的例子，馆长那种身材又有去练习过的拿两根他妈长的棒子猛挥猛砍猛阻挡，你叫一般上班族拿一根棒子跟他玩玩看，强不强没有基准值怎么定义，顶多说他不泛用
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:08:00
需要的训练也不多 又能搭配盾阵 平民兵都是从枪开始
作者: chadtracy (无名) 2018-03-05 03:08:00
去看看forge in fire里的Doug耍魔杖跟匕首，短兵器练到熟被摸进去会被秒掉
作者: e52155 (玳鳞官洛音) 2018-03-05 03:10:00
现在很少有兵器对打，但事实上中国是有双剑武术，是双持单手剑，实战没有影片能佐证，就看原PO接不接受了。
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 03:10:00
技术好到doug的程度，切口都很漂亮。测试品质的标准
作者: darkckman (小喻) 2018-03-05 03:12:00
我是在想连双手拿大剑都不常用了，更何况是拿两把大剑，实在没啥好说的
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:13:00
两把大剑是先拿得起来再说
作者: darkckman (小喻) 2018-03-05 03:14:00
事实就是C8763很魔幻的，只是不明显原PO的要求有点高，要两把，要长，不能太轻，记忆中只有上古五里的双剑动作可能过关了
作者: hoanbeh (孙南) 2018-03-05 03:18:00
日本是最爱用剑单挑决斗的民族 他们花了一千年时间证明了单挑最强的就是单手剑技
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:18:00
上古五里面各个都肌肉棒子 而且主角根本不是人 是龙w
作者: darkckman (小喻) 2018-03-05 03:22:00
上古五里的动作是交互直劈截右手横劈，带动身体转圈，顺势以双手向外横扫
作者: sharmans (sharmans) 2018-03-05 03:26:00
我觉得最合理的肌肉运作 就是兵长 但是头感觉很晕
作者: rainxo6p (雷恩) 2018-03-05 03:27:00
我说一下上面提到巨人双刀的问题 其实作者有完全回避肌出力的问题 看兵长坎巨人时是怎么砍的 都是回旋斩双刀的原因是要在巨人后颈同时切出2道伤口 平时砍肌肉也是用单刀在砍
作者: veda2314 (Veda2314) 2018-03-05 03:30:00
所以剑盾才是完美输出啊
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2018-03-05 03:35:00
事实就是黑漆漆说不得的 不容质疑
作者: panic2012 (呸呸猪) 2018-03-05 03:37:00
许多流派都有二刀架势系统，因为自己不懂就说蠢，这种水准实在是啧啧啧
作者: rainxo6p (雷恩) 2018-03-05 03:37:00
https://youtu.be/tUiNJu41EGQ 要讨论长短剑 道格出场~
作者: e52155 (玳鳞官洛音) 2018-03-05 03:40:00
其实我很困惑原Po所谓的短武器跟长武器差别，一般单手剑也就90~120cm，而且120cm还是特规，可以算是双手剑，所以双手单手剑基本上应该算是双长武了吧？双手剑的运用上一样是一防一攻，只是因为长度一样，可以做到攻守互换来欺骗对手。而最重要的，剑其实是拿来戳的。https://youtu.be/mPZBWq4zans
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:44:00
下面原po有说他觉得超过掌尖到肩膀长度的就算题外话 黑漆漆的双刀比例看起来跟上面的柳叶刀大概长个20~30%而已...
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 03:46:00
如果真的知道二刀流的流派介绍一下
作者: e52155 (玳鳞官洛音) 2018-03-05 03:48:00
那我是觉得原Po要花点时间理解一下兵器的设定，基本上超过100cm的武器都接近是给双手使用，如果要讨论这种武器的二刀流，是很蠢没错。可是如果是讨论等长或一长一短的话，事实上真的有在使用双手单手武器，而且是90cm以上的双手等长武器。
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:48:00
那是因为下面那篇我刚刚算错了 太晚了不清醒 = =
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:49:00
重心是可以靠锻造技术变化的吧?
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 03:50:00
呃，我有点想问，推文里有没有人实际拿过真刀真剑
作者: andyll2 (泽西哥) 2018-03-05 03:50:00
棒球投手两只手都会练
作者: segil 2018-03-05 03:52:00
记得武术里单刀双刀概念完全不同单刀看手双刀看走
作者: e52155 (玳鳞官洛音) 2018-03-05 03:53:00
没开封的有，我家不知道为什么收藏了几只，木造跟金属的都有，就是重他老师的......
作者: hi1576 (好饿喔) 2018-03-05 03:54:00
你的理论非常棒!! 你是不是也不看科幻不然会过敏死亡
作者: disinsightme (苦笑生活) 2018-03-05 03:55:00
但画面看起来流畅都常都有一定程度稳合观众自动化知觉的结果。就算真的很不实用，大脑就是这样运作啊，何苦为难大脑
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:58:00
我只能说 有过那层知识后你看到很难不会去想到
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 03:59:00
对，有拿过真刀真剑(不管有没有开锋)就知道
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 03:59:00
要下意识忘掉"这其实超蠢的"的念头 说真的不简单QQ
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 03:59:00
其实有个问题是动作设计 acg很多大开大阖的动作现实
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:00:00
老实说一般剑那种重量，我还真没有把握能单手使用
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:00:00
做出来只会把你的身体一部分削下来或是扭到手
作者: rainxo6p (雷恩) 2018-03-05 04:01:00
也不用拿真剑 拿羽球拍用高远球标准姿势发力就好
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:01:00
一般剑都靠北重了，大马士革剑那种的就更不用说厚背大砍刀之类的只会更重
作者: e52155 (玳鳞官洛音) 2018-03-05 04:02:00
因为我们没有为了拿它训练啦，家里有一长一短的实心木刀，小时候是拿来打小孩的......痛到飞上天，然后铁制的是惩罚用的，当兵举枪小Case，实心铁制未开封的100cm刀具，重他老师的...！
作者: runedcross (Shiki) 2018-03-05 04:03:00
要比也拿力量很大很灵活的比 人家桐人力量多少 敏捷多少 拿普通人软脚虾比 有啥意义
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 04:04:00
没有多重。arming sword一公斤左右而已。我家吉娃娃就比这种剑重。大马士革就是钢。搜寻pattern welding。
作者: e52155 (玳鳞官洛音) 2018-03-05 04:08:00
我家的是类似这种，不过更厚一点，是用中华大炒锅的铸铁一体成形的，超重。http://i.imgur.com/aguPqmK.jpg
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:08:00
设计双手挥的跟单手剑还是有差XD怎么挥也有差 acg很喜欢的由外往内45度砍
作者: altria27 (altria27) 2018-03-05 04:09:00
如果是说刀剑 里面都有系统补正 就没什么好讨论了..
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:09:00
在现实中嘛... 单手不太好做
作者: rainxo6p (雷恩) 2018-03-05 04:09:00
我看没人讨论砍出去后的收力 那个收力关系到下一刀的速度和身体的平衡 真刀全力砍出去要收没这么简单
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 04:11:00
武士刀类型的是比较重没错，刀身较厚。
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:12:00
acg常见的就是直接砍到底 但是现实上可以参考那个泰拳双刀 手挥到肩膀高度就收了所以第二次可以砍很快另外是泰拳双刀是砍完往内缩
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:16:00
其实大部分其他剑术 基本功也都有不要让手部动作过大
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:17:00
我以前拿过的是中华剑，这种外形的，真他妈重https://i.imgur.com/eOpCpql.jpg
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:17:00
的训练 一般都是手持剑V字型90度时 剑中段到视线高就可以了 再举高就是动作过大 你说泰式双棍到肩膀
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:18:00
我突然想到为啥我会觉得砍肉不难了 我家屠夫啦...
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:19:00
所以动作幅度也就小大概15% 速度也就大概快15%吧
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:19:00
自从拿过那样的真剑之后，我就对双持武器没有任何幻想了
作者: disinsightme (苦笑生活) 2018-03-05 04:19:00
学过物理这摸久就算知道双足人型兵器很蠢，还是觉得很棒啊。只能说比较多是自己的执念啊
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:19:00
不过整块软的肉没有很好砍是真的
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:20:00
双持武器那只存在于ACG中，现实中没有这种武术
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:20:00
但是相对力道也小15% 划不划算 就见仁见智了
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 04:21:00
重量就看刀身的形状囉，profile 和distal taper
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:21:00
而且上面推文还有人提到收力，别说武器了，打网球挥拍都还要考虑到收力的问题，何况是重上好几倍的金属种种因素综合下来，光是单手持武就有一堆东西要考虑双持？天生神力也许办得到啦，一般人洗洗睡
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:24:00
你要考虑一般双持武器都比较轻阿有些单手武可能还没你眼前的机械键盘重
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:25:00
如果是轻薄短小的是还可以，要像小龙女那样双持中华剑然后双手使用不同武术，现实中天方夜谭
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:26:00
那个其实还蛮问号的 根本不可能XD
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:26:00
ㄛ对了 中式单剑其实总重量在同级武器中算轻的
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:26:00
而且剑是双边开锋的，武士刀单边开锋我觉得更不适合双持
作者: siyaoran (七星) 2018-03-05 04:28:00
没练过当然不会砍吧 真剑就是用剑的重量去砍收回时才用蛮力
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:28:00
优点 惯性强所以刺击强 缺点 构形差 容易折断
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:29:00
要说砍 其实我觉得有点偏向甩XD
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 04:29:00
arming sword 平均 1.1kg 90cm 比较一下
作者: disinsightme (苦笑生活) 2018-03-05 04:30:00
还是认真回答，就也要考量身体对于这种姿态的习惯性吧。技术本来就就各有优缺，在过去为了应付这种状态而生的，但以现实单论几点而讨论也就窄化了可行性。就跟身体器官中没有用的东西可能在过去某个演化阶段独具意义一样。
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 04:33:00
我看过剑术入门影片第一件事就是拿东西平举并用手腕前后摇练肌肉...
作者: rainxo6p (雷恩) 2018-03-05 04:34:00
其实我有个朋友有练剑道..而且还很中二的在练双刀流....
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:34:00
前臂跟握力的需求都很高阿 毕竟都是切肉嘛(逃
作者: rainxo6p (雷恩) 2018-03-05 04:35:00
不太想去问他阿~感觉会被扯一堆奇怪的东西XD
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:36:00
话说新回一篇那个是DB2吗? 还X字斩哩 神奇宝贝逆?
作者: hsiehfat (Okami) 2018-03-05 04:36:00
先问他喜不喜欢C8763(误
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:38:00
话说日本刀好像也才1.5kg左右
作者: rainxo6p (雷恩) 2018-03-05 04:39:00
好像有问过 忘记他说什么了那篇没有讨论价值 连嘘都懒的按
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:41:00
是说皮革我不熟 不过要切开肉到骨头处其实没有特别难
作者: rainxo6p (雷恩) 2018-03-05 04:42:00
详细请看锻刀大赛(X
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:43:00
缎刀大赛刀会卡住是因为切的肉很厚 只切到人骨其实...
作者: disinsightme (苦笑生活) 2018-03-05 04:44:00
我是觉得双边开锋的剑在动作设计上更卡吧……日本刀是本来就非为了二刀流设计的，而是二刀流为了某些需求发展来的。
作者: mario79111 (ãã‚“ãªï¼©ï¼¤ã§å¤§ä¸ˆå¤«ã‹ï¼Ÿ) 2018-03-05 04:51:00
是说，我比较好奇实战是指那种像正式比武那样的吗?
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:51:00
我想原po指的是会有人被砍到死的那种
作者: mario79111 (ãã‚“ãªï¼©ï¼¤ã§å¤§ä¸ˆå¤«ã‹ï¼Ÿ) 2018-03-05 04:52:00
还是指两方真的打算取下对手性命的厮杀?
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:52:00
像HEMA那样吧 只是拿的是真刀 然后防具等级降低这样应该蛮接近14世纪时 城中仕绅的击剑决斗那样的状况
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:55:00
我印象14世纪的击剑决斗是击剑+匕首的二刀流..
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:56:00
有吗? 我怎么记得没有 你指的是smallsword吧 ??记得是对方有小圆盾但你没有的情况下 可以让你用
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 04:58:00
恩 看来年代好像有点错误..
作者: mario79111 (ãã‚“ãªï¼©ï¼¤ã§å¤§ä¸ˆå¤«ã‹ï¼Ÿ) 2018-03-05 04:58:00
其实我觉得，现在这个时代讨论赌上性命的对决太不切实际了。除非原OP你真的实际体验过在对决中杀过人，不然我觉得这些都是纸上谈兵而已
楼主: SilverFlare (银白闪焰) 2018-03-05 04:58:00
smallsword 算是对方的让步这样 但不会改变啥就是了
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 05:03:00
原po只看原文的意思是acg的二刀流都太莫名其妙了但是争执到后来变成开始质疑现实的二刀流的强度
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 05:03:00
文艺复兴的决斗其实可以看成是运动。绅士无聊去公园打太极拳的概念。很多其形怪状的对决像是除草用镰刀都有人在用。http://i.imgur.com/o5sKYTf.jpg
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 05:04:00
看wiki 可以指定决斗类型(尽兴结束 受伤结束 死亡结束还可以指定武器 某意义中还真的很像运动XD
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 05:05:00
rapier, smallswoed, backsword等在这年代附近出现主要是防身和金属铠甲在民间不常出现的缘故。
作者: mario79111 (ãã‚“ãªï¼©ï¼¤ã§å¤§ä¸ˆå¤«ã‹ï¼Ÿ) 2018-03-05 05:06:00
不，我看到上面原OP有特别指出要情境在实战中，而我有先确定原OP对于实战的定义是什么才提出的
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 05:07:00
就越扯越远扯到实战上了 不然原po命题没啥问题
作者: mario79111 (ãã‚“ãªï¼©ï¼¤ã§å¤§ä¸ˆå¤«ã‹ï¼Ÿ) 2018-03-05 05:07:00
我是觉得，除非我们在PTT上所有的使用者中，真的有人亲身经验过才有讨论这个的意义在
作者: hollowland (顛倒é˜) 2018-03-05 05:08:00
个人经验: 肉没原PO想像难砍 虽然不是人肉...
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 05:08:00
可以从历史推断吧。HEMA有一部分就是在谈历史。
作者: mario79111 (ãã‚“ãªï¼©ï¼¤ã§å¤§ä¸ˆå¤«ã‹ï¼Ÿ) 2018-03-05 05:09:00
毕竟我们现在的生活是和平的时代，已经离需要杀人生活的时代太远
作者: d512634 (薯条) 2018-03-05 05:11:00
没有多远。还有地方在打仗，或是刚打完没多久。
作者: twpost (我的偏见) 2018-03-05 06:32:00
武术没有高低之分，人才有强弱之别
作者: eric0120000 (小e) 2018-03-05 06:46:00
怎没人推绿藻头三刀流！？
作者: JayceYen (Jayce) 2018-03-05 06:54:00
你最蠢
作者: shortimex (白毛葡萄) 2018-03-05 06:58:00
现实双刀流一直都有 精通不会输单刀 但较难练且吃天份你不行不代表其他人也不行
作者: roSeSago (瑰头西米露) 2018-03-05 07:00:00
原po症状真严重 不管怎样他只会信他自己那套啦
作者: caramel623 (幻曜焦糖) 2018-03-05 07:00:00
讨论那么多 人家在VR的世界点力量点很多R现实中会因为力量不足的限制基本上到游戏可以无视
作者: aden82069 (REAPER) 2018-03-05 07:03:00
很多人忘记不实用和体力的问题
作者: sses60802 (北科蚯蚓) 2018-03-05 07:11:00
我觉得光你讨论到动漫里的状况就值得嘘了，就黑漆漆那情况还是在游戏里，游戏里怎么运作你怎么知道？讲得你好像玩过一样 欠嘘 ㄏㄏ
作者: westdoor5566 (西门56) 2018-03-05 07:11:00
看个动画这么认真
作者: GAIEGAIE (该该) 2018-03-05 07:16:00
呵呵
作者: benson1212 (Da) 2018-03-05 07:23:00
你说的那位是在电子游戏中 谁跟你管现实物理？笑
作者: sses60802 (北科蚯蚓) 2018-03-05 07:24:00
安安我觉得啦！你何不自己去试试看挥双刀试试？
作者: Jack5299 (猫的屁股超大) 2018-03-05 07:31:00
宫本武藏：你484瞧不起我
作者: bye2007 ( ) 2018-03-05 07:34:00
柳生十兵卫 你敢嘴？
作者: goodboy98 (JimmyQ) 2018-03-05 07:35:00
索隆表示 你不懂
作者: Beramode (Xeno) 2018-03-05 07:37:00
这篇到底想干嘛
作者: sses60802 (北科蚯蚓) 2018-03-05 07:37:00
楼上哈哈
作者: ineedpeepee (口虚口虚口屋) 2018-03-05 07:39:00
怎么开始一堆人来嘘?
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2018-03-05 07:40:00
武藏：
作者: nrxadsl (异乡人) 2018-03-05 07:41:00
凑热闹的没看人家讲什么，嘘完翻个身继续睡
作者: vasia (敲我聊天) 2018-03-05 07:42:00
古代人时间多可以练功
作者: omik1222 (DIAO) 2018-03-05 07:42:00
双手剑就算每下力道比单手剑低很多，光是可以换到攻速两倍应该就值得了吧？你打的到他他却打不到你的状态
作者: sky0158 (人宗师) 2018-03-05 07:48:00
双武器本来就很容易自伤啊，实战的双武器都属短兵器，像是匕首之类的，主要以刺击与削割为主，防御全靠闪避，不可与敌人的兵器碰撞，就算已经刺到肉了，如果不能一刺到底，也要马上拔出来，避免受反击时行动不便。中长距离要靠攻速取胜，推荐你用金钱镖，记得上麻药，毒药除非速死，否则意义不大。
作者: deathy (Diva) 2018-03-05 07:54:00
现在还有人再用冷兵器打仗的吗 丢一个现在根本找不出实例的鱼饵出来钓鱼只能给嘘
作者: liusean (旁观者) 2018-03-05 07:56:00
你484瞧不起wow狂战流的战士
作者: howdo1793 (布比) 2018-03-05 07:57:00
你应该也是那种觉得单手持枪射击完全没道理的那一型吧
作者: sses60802 (北科蚯蚓) 2018-03-05 07:59:00
c8763
作者: pan46 (pan) 2018-03-05 08:13:00
武藏的二刀流不是两长刀 这篇我看到一堆不懂的XDDD
作者: mymike12 (mymilk12) 2018-03-05 08:28:00
双持武器记得讨论过很多次
作者: tito1221 2018-03-05 08:38:00
剑道练到三段老师才让我真的去尝试打二刀流，真的很累。单持长刀要挥出双持时的威力与速度需要很大的力量，难怪刚开始练剑时问老师能不能练到两只手都拿长刀，老师笑的这么诡异。
作者: Banrin (比古) 2018-03-05 08:45:00
看到拿三把的就会懒得吐槽了
作者: violacrystal (夏紫凝) 2018-03-05 08:45:00
自己要默认攻速和力道，还要定义长刀，两边0.5就不实用？ 逆幻想文
作者: Beramode (Xeno) 2018-03-05 08:53:00
看了一半觉得无聊
作者: tito1221 2018-03-05 08:57:00
拿不出那基本的力道与速度，拿什么刀都不如尻一拳有用。
作者: Krishna (wait for me) 2018-03-05 08:59:00
那是基于动漫中的刀剑重量是0克的条件下。我相信挥舞著0克的刀剑时二刀流真的比较强
作者: a0916665106 (班班) 2018-03-05 09:05:00
索隆表示
作者: vul3kuo (Glory) 2018-03-05 09:20:00
可以参考for honor的荒武者，虽然有些动作也是很夸张
作者: j9145 (Swordcane) 2018-03-05 09:34:00
真要谈拿什么武器很蠢，实战上拿剑本身就是一件很蠢的事情管什么单手双手，这是战争演进史的共识
作者: SGBA (SGBA) 2018-03-05 09:35:00
实际上就可行阿....
作者: j9145 (Swordcane) 2018-03-05 09:39:00
ACG常出现那种欧洲常剑，到末期也是练抓剑刃那端用剑柄敲。真的不如直接拿钝器，问为什么还要带? 就帅啊拿双持的目的一直就不是看攻速，而是招式角度。
作者: Nravir 2018-03-05 09:53:00
战场实用度和威力持盾武屌打双持武器，双大概直接被箭射死
作者: bloodsea (小李) 2018-03-05 09:54:00
就算一长一短也还算是二刀流啊
作者: j9145 (Swordcane) 2018-03-05 09:54:00
主流会变成一手防，一手攻就是这原因。 但问为什么不拿盾
作者: Nravir 2018-03-05 09:55:00
单挑被盾敲到准备被干掉战场上箭才是最狠的，连盾兵也不一定全防住
作者: j9145 (Swordcane) 2018-03-05 09:57:00
这问题问下去连剑都不该拿了，就帅啊以为就现代人中二喔? 历史上满满一堆都中二古代人啦
作者: poikm302 (NaCl) 2018-03-05 10:03:00
没在运动或肢体不协调才会觉得那些动作正常吧？尤其运动竞技类的....一堆肢体动作根本怪到爆炸
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-05 11:19:00
怎有人会觉得自己拿剑很重其他人也一样 我也拿过阿但对我来说很轻 毕竟有在重训卧推有100剑拿起来挥还比球棒感觉轻 毕竟比重不适合挥砍
作者: HuangJ (PandaJ) 2018-03-05 11:35:00
佐佐木：我就是不爽二刀才打输宫本的 刀比较长也没用啊
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2018-03-05 11:41:00
因为没有人帮你撑十秒
作者: s3032526 (一只羊) 2018-03-05 11:57:00
C是说你讲著没影射，可是感觉影射蛮明显的，我倒是觉得某个用嘴咬刀的更蠢
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2018-03-05 12:56:00
二天一流我也记得是一长一短，不会同时使用短的刀比较类似辅助与防御使用
