Re: [问题] 愧死机制是否有漏洞?

楼主: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-03-02 12:47:18
※ 引述 《shamanlin (佐藤必须死)》 之铭言:
:  
: ※ 引述《D600dust (一世六百尘)》之铭言:
: : 在《来自新世界》里,
: : 为了不让拥有可以轻易杀害他人
: : 超能力的人类自相残杀
: : 设计了精巧的“愧死”机制,
: : 也就是如果对人类下手攻击,
: 改成同类比较适当
:  
: : 会因为启动的罪恶感死亡。
: : 也因此,被化鼠养大,
: : 不将自己认知为人类者可以规避此机制
: : 那么
: : 换句话说
: : 只要杀人者并不认知到自己正在杀人
: : 应该就可以破解这个机制
: : 譬如:自我催眠把人类看成化鼠
: : 或著,利用超能力先改变对方外貌
: : 再让另一不知情者进行下手工作
: : 这样的可行性是不是没有问题?
: 简单来说,洞太多了,多到吐槽不完
:  
: 推文中有许多无上纲的护航,但如果根据剧中剧情的话
:  
: 变通的方式真的很多
:  
:  
: 第一个要吐槽的就是愧死机制的设计,身为人类就该知道没有完美的东西
:  
: 设计一个愧死机制,也明知这机制有漏洞会有不受控的人,然后没有任何补洞措施?
:  
: 别用剧中那种从小管控的方式来护航,那本质上不算是补洞,而且效益极差误杀率高
:  
:  
: 第二个要吐槽的就是愧死机制致死要件
:  
: 从剧中来看,基本上只要不是"亲手杀害",就只会痛苦难过一阵子
:  
: 推文有很多人无限上纲连间接都会挡光光,剧中完全没有这回事
:  
:  
: 拿毒药让别人去下毒,有杀人意图但非亲手杀害 => Safe~~~~
:  
: 下指示叫不净猫/化鼠去杀人,有杀人意图但非亲手杀害 => Safe~~~~
:  
: 让奇郎丸扮人类利用愧死机制杀人,有杀人意图但非亲手杀害 => Safe~~~~
:  
:  
: 只要不是亲手杀人,一狗票间接杀人都马是safe,就知道这漏洞有多大
:  
: 而不净猫的设计也证实了剧中人知道间接杀人不会死,还拿来利用
:  
: => 但是用不净猫的方式太无效率而且也能靠战斗解决,变量太多
:  
: 已知间接下药不会死为前提,直接用毒药会有效率的多
:  
: 在可以控管从小到大的教育与认知为前提,喝毒的方式要多少有多少
:  
: 完全可以做到喝毒的人不知道喝了毒,动手下药的人不知道下了药
:  
: 死亡的解释也是要多少有多少,因为知识都是上面教育的
:  
:  
: 譬如:某节日大家都会喝某节日食物,但某些危险分子会被放入毒物
:  
: 由A负责下毒,由B负责拿食物给指定的人
:  
: A是间接,顶多难受但不会死
:  
: B根本不知道东西有毒
:  
:  
:  
: 第三个要吐槽自然就是对抗恶鬼的方案
:  
: 我是不知道他们哪里脑中有洞觉得其他生物有办法对抗恶鬼或业魔
:  
: 实际上完全没有一个确定有效的方案,也就是坐以待毙
:  
:  
: 根据故事中的两个事实
:  
: 1. 剧中人有洗脑窜改记忆的能力,可以整个改光光
:  
: 2. 愧死机制发动跟当事人的认知有直接关联,外观像不像人类并不是重点
:  
: 小恶鬼就是很明确的实证,当恶鬼本身认知人类不为人(或说非同类)
:  
: 愧死机制就不会发动,自然也能杀害对方
:  
:  
: 所以完全不需要去改变恶鬼外观,施加什么幻觉....都是多余
:  
: 挑选好战斗成员,直接洗脑窜改记忆,让他们对这恶鬼的认知就是
:  
: “仅具有人型外观的非人类”即可
:  
: 除非用自助餐论证来否定,不然上述方案根据故事实例是绝对可行的
:  
:  
: 所以我只能说这类故事里的人类往往都不能设定的太聪明
: (就好像进击的巨人里面的人类也必须笨笨的)
:  
: 不然人类单方面打爽,谁要看
:  
我说各位在考虑愧死漏洞杀化鼠的方法时
有些关键地方并没有考虑进去哪
第一
愧死机制除了愧死 还有一个辅助程式叫做攻击抑制
即是说 即便是不至于愧死的间接杀人场合
甚至单纯的伤人场合
也会因为攻击抑制的关系 无法发动咒力
也就是说 要钻愧死漏洞间接杀人必须使用物理方法
书中也多次提到
想要用咒力间接制造出杀死恶鬼的方法
一旦开始构思就注定失败 必须要完全无心
第二
催眠术无法催眠一个人的潜意识
在现实中 指使一个被催眠的人去ATM领钱给你
是办不到的 这是因为潜意识的保卫机制在保护我们
电影 全面启动 就有大致演示在梦境中潜意识的行动原理
一个人的潜意识 并非自己 或者他人 可以轻易改变的
早季被洗记忆后还是有残留就能证明
书中的洗脑技术依然无法克服潜意识之壁
所以如果要靠洗脑洗出无惧战士
首先第一关你的洗脑能成功发动都很难了(攻击抑制和愧死Combo)
(毕竟你自己很清楚自己这么做的目的)
就算真的发动了 洗出来以为完成了
你的战士到紧要关头还是会愧死的啦
第三
之所以能利用猫杀人杀得那么爽
就是因为这是非使用咒力的间接手段
以及更重要的 他们认为小孩没有人权
(所以才能用咒力养猫 否则一样在改造猫的时候就自爆了)
所以
要杀死剧中的假恶鬼 大致的方法就是
靠无杀人实感的丢病毒
或是请奇狼丸帮忙
以及派猫去杀(但是化鼠有防)
运用咒力的方法基本上是不行的
想要制作物理上陷阱或杀人道具
如果制作方法繁复 或是得耗一定时间
大概还是会愧死吧
至于下毒请不知情的人给
个人觉得是可行的杀人法
不过恶鬼也不会吃你给的饮料啊(汗)
作者: rainxo6p (雷恩)   2018-03-02 13:00:00
对吼 小孩没人权 我该去复习了…
作者: divingwolf (潜水狼)   2018-03-02 13:10:00
我猜想放出不净猫的程序说不定就像日本人执行死刑一样 三个人各打开一只笼子并说出指令 但只有其中一个笼子真的有养不净猫 而三人都不知到底谁才真的放出了不净猫……
作者: f1426871 (熊宝)   2018-03-02 14:19:00
薛丁格的不净猫x
作者: ilovetaylor (taylor)   2018-03-02 14:35:00
化鼠有防不净猫?我忘了有这段可以帮详细吗?
作者: peiheng (哲学)   2018-03-02 14:55:00
猫也才几只 武装起来的化鼠部队不可能被歼灭恶鬼也不可能输猫最后 其实书中那位不算严格意义上的恶鬼比较像拿到咒力的化鼠吧
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2018-03-02 16:38:00
恶鬼也是有分好几种类型的,书中有稍微带过亚里莎的小孩可以说是也可以说不是因为恶鬼的重点是能够"自发性杀人又不会被自裁"的人
作者: mn435 (nick)   2018-03-02 16:49:00
猫都只是用来吃没超能力的人 根本没办法当兵器吧

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