[闲聊] "无招胜有招"到底如何解释
楼主: battlecat (eastern undefeated) 2018-02-27 20:49:35
如题，无剑胜有剑也是类似意思
自己最早的认知大概是:
剑术武术终归是掌握自己身体的技术，不用拘泥于动作或是手持之物，只要能达成目的就
好。
打屁孩，掌屁股就好; 用不上降龙掌
除砸草，拿镰刀就好; 用不上倚天剑
相反亦然，
破巨石就拿斧，不必刻意使剑耍帅;
打哥吉拉就用认真殴打，不必白骨爪硬干
金庸独孤求败的九剑我觉得类似，在敌人伤到自己前先伤敌人，为此不必拘泥于定式，才
因此能破天下，也就是"天下武功，唯快不破"。
可是老金写法偏向无剑=拿柳枝或比剑脆弱的东西，我的理解更偏向"无剑=拿适合当下的
武器"。加上内力这项设定，导致老金的无招更像是"用内力打架就好不用练物理招"的意
思
而武打权威漫画"刃牙道歉"，写出五轮书的刀中翘楚宫本武藏告诉我们，无剑胜有剑的意
思是:
因为拿剑可能会拖手，干脆不拿了
......
搞到我更加头疼，越来越不懂无招境界的含义了。不过这种事本来也没有标准答案，大家
心中的"无招胜有招"又是怎样的境界呢？
自己最早的认知大概是:
剑术武术终归是掌握自己身体的技术，不用拘泥于动作或是手持之物，只要能达成目的就
好。
打屁孩，掌屁股就好; 用不上降龙掌
除砸草，拿镰刀就好; 用不上倚天剑
相反亦然，
破巨石就拿斧，不必刻意使剑耍帅;
打哥吉拉就用认真殴打，不必白骨爪硬干
金庸独孤求败的九剑我觉得类似，在敌人伤到自己前先伤敌人，为此不必拘泥于定式，才
因此能破天下，也就是"天下武功，唯快不破"。
可是老金写法偏向无剑=拿柳枝或比剑脆弱的东西，我的理解更偏向"无剑=拿适合当下的
武器"。加上内力这项设定，导致老金的无招更像是"用内力打架就好不用练物理招"的意
思
而武打权威漫画"刃牙道歉"，写出五轮书的刀中翘楚宫本武藏告诉我们，无剑胜有剑的意
思是:
因为拿剑可能会拖手，干脆不拿了
......
搞到我更加头疼，越来越不懂无招境界的含义了。不过这种事本来也没有标准答案，大家
心中的"无招胜有招"又是怎样的境界呢？
作者: lindazoro (葛葛葛) 2018-02-27 20:50:00
像红发一样靠面子打架
作者: reachhard (今天还是没睡饱) 2018-02-27 20:50:00
当我拿着剑
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-02-27 20:51:00
不要被既有套路绑死 就算你使太极剑 对手中门大开直刺就赢又干嘛一直画弧虽然空中技有飞龙在天 但也没人说凌空时就不能用见龙在田
作者: jame2408 (冰) 2018-02-27 20:53:00
为了拥抱妳, 不拿剑改拿其他的
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-02-27 20:53:00
认真普通拳
作者: RbJ (Novel) 2018-02-27 20:53:00
平A就会赢，我干嘛放招？
作者: Nravir 2018-02-27 20:54:00
平A敌人
作者: bassmaster (三餐吃方便面然后暴毙) 2018-02-27 20:54:00
无招胜有招的意思就是，当自己的战斗能力已经超越招式能够给予的伤害效益，招式就没有必要存在了。无剑胜有剑也是一样，当你自己能创造出比剑还要高的伤害效益时，你要剑干嘛??
作者: shadow0326 (非议) 2018-02-27 20:54:00
无招也是招啊
作者: RuinAngel (左) 2018-02-27 20:55:00
系统承认的招是比不上无心一刺超越系统的招，懂？
作者: erowii (保保) 2018-02-27 20:56:00
king
作者: Rain0224 (深语) 2018-02-27 20:59:00
独孤九剑本身其实并不符合无招胜有招的定义，因为他从名
作者: amsmsk (449) 2018-02-27 21:00:00
当你能用别的方法把对手弄死 有武器就跟没武器一样啦
作者: Rain0224 (深语) 2018-02-27 21:00:00
称上就告诉你这套武功至少有九招了 (拖
作者: hdjj (hdjj) 2018-02-27 21:00:00
等你真到到那个境界才算懂,不然也只是装懂
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2018-02-27 21:02:00
最主要的点其实就是 有剑有招式对方就有机会根据轨迹等预测你的攻击 但是如果是用手的话 手势千变万化 可出掌出拳指枪blablabla 就会很难预测
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2018-02-27 21:03:00
一力破万法 一剑 一枪
作者: T4173 (Tomsnake) 2018-02-27 21:04:00
明明只有些口诀哪来招，某R根本没看过吧
作者: xga00mex (七祈绮契) 2018-02-27 21:04:00
中国网小看过一种解释 招式是死的型 当你用活它 取其意而不拘于型 就是无招
作者: NullDoll (无之人形) 2018-02-27 21:04:00
埼玉:总之就是一拳
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2018-02-27 21:06:00
这句是从独孤求败衍生出来的"四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。"
作者: ufokid (飞碟小子) 2018-02-27 21:07:00
独孤求败的无招胜有招根本是用内力打爆人啊 哪需要招式
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2018-02-27 21:08:00
你对金老的想法是正确的 杨过耍玄铁剑法也是靠内力对阿 所以无招胜有招的前提是对剑法理解跟内力已达顶
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2018-02-27 21:09:00
拳头比人大 你就能无招胜有招
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-02-27 21:10:00
你用力挥一刀就谁都挡不下来的话 干嘛还要浪费时间耍花俏的招式
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-02-27 21:12:00
以笑傲的内容来说 死招活使也只是无招的前一个境界吧
作者: LAODIE (老爹) 2018-02-27 21:12:00
殇不患表示就拿木枝上就好了啊 捏鼻
作者: hdjj (hdjj) 2018-02-27 21:12:00
阿法狗就是个很好的例子. 学棋学了那么久,记了那么多定石结果阿法狗一出,定石全都可以推倒重来
作者: FantasyNova (F.N) 2018-02-27 21:13:00
太极拳 以慢打快 太极剑 无型无招
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2018-02-27 21:14:00
阿法狗:我下棋都不用定石 只计算得利
作者: FantasyNova (F.N) 2018-02-27 21:14:00
都算是武学概念比较不一样的部分 老处男才想得出来
作者: gaym19 (best689tw) 2018-02-27 21:15:00
你单纯的突刺就能破防那干嘛练招式 这样的概念
作者: abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚) 2018-02-27 21:16:00
Nothing wins everything.
作者: P2 (P2) 2018-02-27 21:18:00
刃牙道歉漫画比较像玄铁剑法，直接用蛮力无视技术（勇次郎
作者: s1001234 (亦凡) 2018-02-27 21:19:00
刃牙道歉@[email protected]
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-02-27 21:20:00
九剑的破防跟杨过悟出来的破防也是两种概念
作者: coldcolour (Ghost的呢喃) 2018-02-27 21:22:00
阿法狗还真的有那种感觉~尽破天下定石
作者: kbccb01 (王同学) 2018-02-27 21:25:00
刃牙是这样 武藏想说既然剑终究是身外之物 那就把手刀练到比真刀强就好(无误) 事实上他手刀的确砍伤勇次郎 只是手刀就算比一般刀好 还不如拿绝世好刀所以武藏又拿回金重
作者: bbbsmallt (ä¸ç®¡æ€Žæ¨£ï¼Œé¾œä½å°±å°äº†) 2018-02-27 21:28:00
打斗要会随机应变，招式没有变化迟早都会被破解，这样解释也许是比较合理的，世界并没有真正的"无招"，打斗的时候任何一个动作都是招式，除非完全不动而无剑绝对是狗屁，武器一定是越强越好，除非武器很难使用，不然现实中一定是有武器比没武器好
作者: cch121 (cch123) 2018-02-27 21:35:00
破巨石不是要用铁锤吗？
作者: j20613485jo (john hero) 2018-02-27 21:45:00
菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。有招就有破绽，与其有破绽干脆无招，快的意思应该是指快到对方都不知有招，或是快到对方招都被你看破，不知有招=无招，看破=无招。所以与其摆招不如无招
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-02-27 21:52:00
无剑只是一种境界吧 不是真的无剑>有剑
作者: cat5672 (尾行) 2018-02-27 21:53:00
要能够彻底运用 但又不能形成一种依赖
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-02-27 21:53:00
跟举轻若重>举重若轻一样 随便拿东西都能当神兵来挥
作者: Luos (Soul) 2018-02-27 21:56:00
参考B叔 不用技术 力量硬压就好了
作者: kbccb01 (王同学) 2018-02-27 21:57:00
但刃牙的无剑就是手刀砍人。。不然就空气脑补斩
作者: GinHan (大园凯特琳) 2018-02-27 22:04:00
我认为金庸里有登场最接近独孤求败武学概念的是王语嫣诸保昆那一战 把蓬莱青城两派招式连招 连场上诸本人都不知
作者: shadow0326 (非议) 2018-02-27 22:06:00
都被隐藏起来的主词骗了 无招和有招的主词是不一样的强者的无招胜弱者的有招，年长的无招胜菜逼八的有招
作者: GinHan (大园凯特琳) 2018-02-27 22:08:00
道这样做会发生什么事情 不拘泥型式武器能做到的最佳解应该就是无招的意思吧 甚至王还兼顾草木皆可为剑的概念诸拿青城武器用蓬莱武功
作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2018-02-27 22:13:00
无招的自己胜过有招的自己，无剑的自己胜过有剑的自己你没办法证明自己无招能胜过对手有招，就算是独孤求败他的对手最强也没强过任我行无不是没有，而是指不拘泥于
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾) 2018-02-27 22:19:00
风老教给冲哥的快 跟天下武功为快不破的快不大相同唯东方不败的快比较符合天下武功唯快不破 是真的很快
作者: liberaloner (man chooses slave obey) 2018-02-27 22:38:00
乱拳打死老师傅
作者: ers545 2018-02-27 22:41:00
纯粹是作者懒的写招式
作者: GeogeBye (bye) 2018-02-27 22:53:00
像笑傲江湖里岳不群的教法就是太拘泥剑法形式
作者: worldark (é”克貓) 2018-02-27 22:53:00
作者: stanley8851 (xushanwei) 2018-02-27 23:05:00
你理科要超强其实也是无招胜有招的概念
作者: the0800 (0800) 2018-02-27 23:05:00
比起坐上主魔耍C8763，直接手枪射几发杀敌数还更多无招胜有招这道理铁血最懂惹
作者: CityRanger (CR哥) 2018-02-27 23:22:00
作者 哇他系 说的算
作者: r901700216 (LS) 2018-02-28 00:00:00
就速度够快 力量够大 给你一拳就可以了像某光头那样(x
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长) 2018-02-28 00:18:00
感觉像干话
作者: jupto (op) 2018-02-28 00:20:00
在说这问题时要先决定好 九剑是独孤何时所创 如果相信九剑是独孤年轻时使用的剑法 那无招与无剑就是两个完全不同的概念 无招是指招式随对手环境有所变化没有固定套路 无剑则是指基本功已经强到拿不拿武器都能平A死对面 当然不用拿剑如果相信九剑是独孤晚年所创 那无招与无剑就是同样的意义两者皆是指不受限于既有招式或武器形式能打爆对面的就是好
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长) 2018-02-28 00:25:00
就像你弹鼻屎打赢独孤九剑
作者: jupto (op) 2018-02-28 00:26:00
招式/武器 所以无招=任何招式都能用 无剑=任何武器任你拿
作者: CowBaoGan (直死之马眼) 2018-02-28 00:30:00
哪来那么复杂 不就是境界压人直接平A辗过去吗
作者: lightofsky 2018-02-28 01:24:00
琦玉：普通拳
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-02-28 01:55:00
就超强平A阿
作者: killer2857 2018-02-28 01:57:00
可以参考柳生剑影对伊达我流讲述剑“道”（招式的意义）
作者: ajim36 (阿泰ㄚㄚㄚ) 2018-02-28 02:32:00
参考老师认真系列
作者: lindazoro (葛葛葛) 2018-02-28 04:50:00
像红发一样靠面子打架
作者: reachhard (今天还是没睡饱) 2018-02-28 04:50:00
当我拿着剑
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-02-28 04:51:00
不要被既有套路绑死 就算你使太极剑 对手中门大开直刺就赢又干嘛一直画弧虽然空中技有飞龙在天 但也没人说凌空时就不能用见龙在田
作者: jame2408 (冰) 2018-02-28 04:53:00
为了拥抱妳, 不拿剑改拿其他的
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-02-28 04:53:00
认真普通拳
作者: RbJ (Novel) 2018-02-28 04:53:00
平A就会赢，我干嘛放招？
作者: Nravir 2018-02-28 04:54:00
平A敌人
作者: bassmaster (三餐吃方便面然后暴毙) 2018-02-28 04:54:00
无招胜有招的意思就是，当自己的战斗能力已经超越招式能够给予的伤害效益，招式就没有必要存在了。无剑胜有剑也是一样，当你自己能创造出比剑还要高的伤害效益时，你要剑干嘛??
作者: shadow0326 (非议) 2018-02-28 04:54:00
无招也是招啊
作者: RuinAngel (左) 2018-02-28 04:55:00
系统承认的招是比不上无心一刺超越系统的招，懂？
作者: erowii (保保) 2018-02-28 04:56:00
king
作者: Rain0224 (深语) 2018-02-28 04:59:00
独孤九剑本身其实并不符合无招胜有招的定义，因为他从名
作者: amsmsk (449) 2018-02-28 05:00:00
当你能用别的方法把对手弄死 有武器就跟没武器一样啦
作者: Rain0224 (深语) 2018-02-28 05:00:00
称上就告诉你这套武功至少有九招了 (拖
作者: hdjj (hdjj) 2018-02-28 05:00:00
等你真到到那个境界才算懂,不然也只是装懂
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2018-02-28 05:02:00
最主要的点其实就是 有剑有招式对方就有机会根据轨迹等预测你的攻击 但是如果是用手的话 手势千变万化 可出掌出拳指枪blablabla 就会很难预测
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2018-02-28 05:03:00
一力破万法 一剑 一枪
作者: T4173 (Tomsnake) 2018-02-28 05:04:00
明明只有些口诀哪来招，某R根本没看过吧
作者: xga00mex (七祈绮契) 2018-02-28 05:04:00
中国网小看过一种解释 招式是死的型 当你用活它 取其意而不拘于型 就是无招
作者: NullDoll (无之人形) 2018-02-28 05:04:00
埼玉:总之就是一拳
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2018-02-28 05:06:00
这句是从独孤求败衍生出来的"四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。"
作者: ufokid (飞碟小子) 2018-02-28 05:07:00
独孤求败的无招胜有招根本是用内力打爆人啊 哪需要招式
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2018-02-28 05:08:00
你对金老的想法是正确的 杨过耍玄铁剑法也是靠内力对阿 所以无招胜有招的前提是对剑法理解跟内力已达顶
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2018-02-28 05:09:00
拳头比人大 你就能无招胜有招
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-02-28 05:10:00
你用力挥一刀就谁都挡不下来的话 干嘛还要浪费时间耍花俏的招式
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-02-28 05:12:00
以笑傲的内容来说 死招活使也只是无招的前一个境界吧
作者: LAODIE (老爹) 2018-02-28 05:12:00
殇不患表示就拿木枝上就好了啊 捏鼻
作者: hdjj (hdjj) 2018-02-28 05:12:00
阿法狗就是个很好的例子. 学棋学了那么久,记了那么多定石结果阿法狗一出,定石全都可以推倒重来
作者: FantasyNova (F.N) 2018-02-28 05:13:00
太极拳 以慢打快 太极剑 无型无招
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2018-02-28 05:14:00
阿法狗:我下棋都不用定石 只计算得利
作者: FantasyNova (F.N) 2018-02-28 05:14:00
都算是武学概念比较不一样的部分 老处男才想得出来
作者: gaym19 (best689tw) 2018-02-28 05:15:00
你单纯的突刺就能破防那干嘛练招式 这样的概念
作者: abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚) 2018-02-28 05:16:00
Nothing wins everything.
作者: P2 (P2) 2018-02-28 05:18:00
刃牙道歉漫画比较像玄铁剑法，直接用蛮力无视技术（勇次郎
作者: s1001234 (亦凡) 2018-02-28 05:19:00
刃牙道歉@[email protected]
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-02-28 05:20:00
九剑的破防跟杨过悟出来的破防也是两种概念
作者: coldcolour (Ghost的呢喃) 2018-02-28 05:22:00
阿法狗还真的有那种感觉~尽破天下定石
作者: kbccb01 (王同学) 2018-02-28 05:25:00
刃牙是这样 武藏想说既然剑终究是身外之物 那就把手刀练到比真刀强就好(无误) 事实上他手刀的确砍伤勇次郎 只是手刀就算比一般刀好 还不如拿绝世好刀所以武藏又拿回金重
作者: bbbsmallt (ä¸ç®¡æ€Žæ¨£ï¼Œé¾œä½å°±å°äº†) 2018-02-28 05:28:00
打斗要会随机应变，招式没有变化迟早都会被破解，这样解释也许是比较合理的，世界并没有真正的"无招"，打斗的时候任何一个动作都是招式，除非完全不动而无剑绝对是狗屁，武器一定是越强越好，除非武器很难使用，不然现实中一定是有武器比没武器好
作者: cch121 (cch123) 2018-02-28 05:35:00
破巨石不是要用铁锤吗？
作者: j20613485jo (john hero) 2018-02-28 05:45:00
菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。有招就有破绽，与其有破绽干脆无招，快的意思应该是指快到对方都不知有招，或是快到对方招都被你看破，不知有招=无招，看破=无招。所以与其摆招不如无招
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-02-28 05:52:00
无剑只是一种境界吧 不是真的无剑>有剑
作者: cat5672 (尾行) 2018-02-28 05:53:00
要能够彻底运用 但又不能形成一种依赖
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-02-28 05:53:00
跟举轻若重>举重若轻一样 随便拿东西都能当神兵来挥
作者: Luos (Soul) 2018-02-28 05:56:00
参考B叔 不用技术 力量硬压就好了
作者: kbccb01 (王同学) 2018-02-28 05:57:00
但刃牙的无剑就是手刀砍人。。不然就空气脑补斩
作者: GinHan (大园凯特琳) 2018-02-28 06:04:00
我认为金庸里有登场最接近独孤求败武学概念的是王语嫣诸保昆那一战 把蓬莱青城两派招式连招 连场上诸本人都不知
作者: shadow0326 (非议) 2018-02-28 06:06:00
都被隐藏起来的主词骗了 无招和有招的主词是不一样的强者的无招胜弱者的有招，年长的无招胜菜逼八的有招
作者: GinHan (大园凯特琳) 2018-02-28 06:08:00
道这样做会发生什么事情 不拘泥型式武器能做到的最佳解应该就是无招的意思吧 甚至王还兼顾草木皆可为剑的概念诸拿青城武器用蓬莱武功
作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2018-02-28 06:13:00
无招的自己胜过有招的自己，无剑的自己胜过有剑的自己你没办法证明自己无招能胜过对手有招，就算是独孤求败他的对手最强也没强过任我行无不是没有，而是指不拘泥于
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾) 2018-02-28 06:19:00
风老教给冲哥的快 跟天下武功为快不破的快不大相同唯东方不败的快比较符合天下武功唯快不破 是真的很快
作者: liberaloner (man chooses slave obey) 2018-02-28 06:38:00
乱拳打死老师傅
作者: ers545 2018-02-28 06:41:00
纯粹是作者懒的写招式
作者: GeogeBye (bye) 2018-02-28 06:53:00
像笑傲江湖里岳不群的教法就是太拘泥剑法形式
作者: worldark (é”克貓) 2018-02-28 06:53:00
作者: stanley8851 (xushanwei) 2018-02-28 07:05:00
你理科要超强其实也是无招胜有招的概念
作者: the0800 (0800) 2018-02-28 07:05:00
比起坐上主魔耍C8763，直接手枪射几发杀敌数还更多无招胜有招这道理铁血最懂惹
作者: CityRanger (CR哥) 2018-02-28 07:22:00
作者 哇他系 说的算
作者: r901700216 (LS) 2018-02-28 08:00:00
就速度够快 力量够大 给你一拳就可以了像某光头那样(x
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长) 2018-02-28 08:18:00
感觉像干话
作者: jupto (op) 2018-02-28 08:20:00
在说这问题时要先决定好 九剑是独孤何时所创 如果相信九剑是独孤年轻时使用的剑法 那无招与无剑就是两个完全不同的概念 无招是指招式随对手环境有所变化没有固定套路 无剑则是指基本功已经强到拿不拿武器都能平A死对面 当然不用拿剑如果相信九剑是独孤晚年所创 那无招与无剑就是同样的意义两者皆是指不受限于既有招式或武器形式能打爆对面的就是好
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长) 2018-02-28 08:25:00
就像你弹鼻屎打赢独孤九剑
作者: jupto (op) 2018-02-28 08:26:00
招式/武器 所以无招=任何招式都能用 无剑=任何武器任你拿
作者: CowBaoGan (直死之马眼) 2018-02-28 08:30:00
哪来那么复杂 不就是境界压人直接平A辗过去吗
作者: lightofsky 2018-02-28 09:24:00
琦玉：普通拳
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-02-28 09:55:00
就超强平A阿
作者: killer2857 2018-02-28 09:57:00
可以参考柳生剑影对伊达我流讲述剑“道”（招式的意义）
作者: ajim36 (阿泰ㄚㄚㄚ) 2018-02-28 10:32:00
参考老师认真系列
